العودة   منتديات الطرف > الواحات العامة > الواحة السياسية




 
   
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 02-12-2008, 06:54 PM   رقم المشاركة : 1
أبو لؤلؤة الفيروزي
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية أبو لؤلؤة الفيروزي
 






افتراضي شاهرودي : نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و استقرا

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين وعلى آله الطيبين الطاهرين
واللعن الدائم والعذاب الأليم على أعدائهم من الأولين والآخرين إلى قيام يوم الدين

أكد رئيس السلطة القضائية في الجمهورية الإسلامية على أن الحكومة العراقية تصرفت بشكل حسن جدا عندما وافقت على الإتفاقية الأمنية مع الجانب الأمريكي ....
وهذا بعض ماجاء في كلمة السيد الشاهرودي كما هو موجود على موقع وكالة
أنباء الجمهورية الإسلامية


شاهرودي : نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و استقرار المنطقه

شاهرودي :  نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و استقرا

طهران‎ - اعرب‎ رئيس‎ السلطه‎‎‎ القضائيـه ايـه الله‎‎ هاشمي‎ شاهرودي‎ عـن‎‎ املـه بـان تعـود نتائج‎ الماده‎ 44 من‎ الدستور بالنفـع‎ علـي‎ الشعب‎ .
و اشار شاهرودي‎ الاثنين‎ في‎ جلسه‎ كبار مسوولي‎‎ القضـائـ الـي مـوضـوع الاتفـاقيـه‎ الامنيه‎ بين‎‎‎ واشنـطن و بغـداد قـائلا
ان رد الشعب‎ العراقي‎‎ في هذا المجال‎ كان ايجابيا للغاية و نامل‎ ان‎‎ تكون نتيجه ذلك‎ لصـالـح‎ الاسلام‎ و سياده‎‎ العراق‎ و امنه و اسـتقـرار المنطقه‎ .
و تمنى‎ ان‎ يتم‎ انسحاب‎ كامـل‎ القـوات‎ الامريكيه‎ من‎ العراق‎‎ وفق الجـدول‎ الـزمنـي‎ المحدد .

وهذا هو مصدر الخبر
http://www.iribnews.ir/Full_ar.asp?news_id=250207
فهل يفهم الصغار كلمات الكبار ؟؟

الغريب في الأمر أن قنوات تدعي الحيادية وخدمة الحقيقة لم تورد هذا الخبر
واكتفت بنقل الأراء المعارضة للإتفاقية وحرصت على التهويل في نقلها لتلك الأراء
وتقصت أسماء كل من خالف الإتفاقية ونقلت رأيه على الملأ
حتى لوكان ذلك المعارض من المؤلفة قلوبهم ومن في قلوبهم زيغ
فإزدواجية في المعايير وانقلاب على القوانين وتخل عن المهنية والحيادية
واقتصار على خدمة الأجندة الخاصة حتى لوكان على حساب الغير
هو مايحكم أغلب اعلامنا المعاصر !!!

 

 

 توقيع أبو لؤلؤة الفيروزي :
المرجع الأعلى والإمام المفدى




أبو لؤلؤة الفيروزي غير متصل  
قديم 03-12-2008, 01:23 AM   رقم المشاركة : 2
أبوباسم بلس
Banned







افتراضي رد: شاهرودي : نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و اس

أخي أبولؤلؤة سيدنا السيستاني عارض الإتفاقية بعد دراسة وكان له بعض الإشارات المهمة في المسودة
لا أعلم هل عدلت أم لا .... وأعتقد أن سيدنا ومستشاريه قادرين على استيعاب مايضر أو ينفع
العراق .... وإيران لم تكف في يوم عن تشتت الأراء فتجد إيران من الدول التي يخرج منها عدة أراء
الرئيس له رأي ونائبه له رأي ومستشاره له رأي ووزير داخليته شهادته مزورة ومعمم أخر يخرج ليثير فضائح
من تاريخ الثورة للوصول لمبتغاه وليحصل على دعم سعودي ... وغيره
وهذا يعكس عدم الإنسجام في داخل الحكومة لذلك ومن وجهة نظري أن أي كلام من إيران يخرج من غير
الإمام القائد أو تحت رعايته هو كلام مشتت ولا يعبر عن رأي الجمهورية


بالسابق كنت أعتقد أن سيدنا السيستاني لا يملك مستشاريين سياسيين لكن الأيام علمتنا
ماهية هذه المدرسة وكنه شخصه المتزن والحكيم علمتنا أننا تحت لواء وجنح الرحمة والحكمة الإلهية

تحياتي ....

 

 

أبوباسم بلس غير متصل  
قديم 03-12-2008, 02:31 PM   رقم المشاركة : 3
أبو لؤلؤة الفيروزي
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية أبو لؤلؤة الفيروزي
 






افتراضي رد: شاهرودي : نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و اس

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ العزيز : أبو باسم بلس

الإتفاقية الأمنية جرى عليها أكثر من تعديل من الجانب العراق
واستجاب الجانب الأمريكي لهذه التعديلات مرة بعد أخرى
وفي نسختها النهائية ترك السيد السيستاني أمر القبول بهذه الإتفاقية أو رفضها
لممثلي الشعب ولمؤسساته الدستورية تقول فيها كلمة الفصل وقد نقلت بعضا من
البيان الذي أصدره مكتب السيد الإمام بهذا الخصوص في موضوع

"متى تفعلها يامالكي "

وعلى هذا فسماحة السيد حمل ممثلي الشعب المسؤولية كاملة ليقرروا مصير هذه الإتفاقية
ومجلس النواب قد صوت بغالبية ساحقة لصالح هذه الإتفاقية....

أما عن سماحة السيد الشاهرودي فيبدو أنك لاتعرفه جيدا
فسماحة السيد أحد المقربين من سماحة السيد الخامنئي وأحد مستشاريه
ومع هذا لا يمكن القطع بأن رأي السيد الشاهرودي هو نفس رأي السيد الخامنئي
إلا أن هذا الرأي يمثل الكثير لمن يعرف حجم وموقع السيد الشاهرودي
ما يدل - في أقل تقدير - على أن رؤية الجمهورية الإسلامية حول هذه الإتفاقية غير موحدة
فكلنا سمع بدعوة رئيس مجلس النواب علي لاريجاني التي وجهها لمجلس النواب العراقي يدعوه فيها إلى رفض هذه الإتفاقية !!!
في تدخل سافر ووصاية واضحة

وكأنما الشعب العراقي وحكومته المنتخبة قاصرة عن معرفة مايجب وما لايجب
ففي الوقت الذي يسعى فيه ممثلي الشعب لإخراج العراق من البند السابع لميثاق الأمم المتحدة
عن طريق مسيرته الديمقراطية السلمية وآخرها توقيع هذه الإتفاقية للخلاص من الهيمنة الأمريكية
يتفاجأ بمن يملي عليه وصاياه ممن يأمل منه مساعدته ودعم مشروعه الديمقراطي
الذي يهدف لاسترجاع سيادة العراق واستقلاله ....

 

 

 توقيع أبو لؤلؤة الفيروزي :
المرجع الأعلى والإمام المفدى




أبو لؤلؤة الفيروزي غير متصل  
قديم 06-12-2008, 10:50 AM   رقم المشاركة : 4
قطر الندى
طرفاوي مشارك






افتراضي

يقولون إن بعضهم لا يرى إلا نصف الكأس الخالي.. عندما تحتل أمريكا العراق.. لا يُشعر الأخ أبو لؤلؤة الفيروزي بأنها تمارس والوصاية على الشعب العراقي.. وعندما تُفرض على الشعب العراقي قوانين بريمر ذلك لا يُشعره بممارسة الوصاية.. عندما تضغط أمريكا بكل ما لديها.. من تهديد بإثارة التفجيرات وإطلاق سراح الضباط البعثيين السجناء.. لا يُشعر الأخ أبو لؤلؤة بأن أمريكا لا تتحمل إلا ممارسة الوصاية على الآخرين.. ولكن أن يخاطب الشيعي الشيعي.. عندما يخاطب الشيعي المجرب الذي واجه اتفاقية من نفس هذا النوع فأفشلها.. هذا يعتبر وصاية!!..وعندما يخاطب الشيعي الذي يعرف نفس أمريكا في الضغط على الآخرين.. وأنها تطالب بتنفيذ الالتزامات المفروضة على الآخرين، وتتلكأ إلى درجة عدم الالتزام بشيء من التزاماتها.. ويحذرها فهذا يسمى وصاية..



العراقي الذي لا يسمع هذا الكلام فإنه يشعر أنه وحده.. ويشعر أنه لا سند له.. أما إذا رأى ضغطاً من هنا.. وضغطاً من هناك.. ساعة يرى المرجعية تتحفظ.. وساعة يرى التيارات السياسية تتحفظ.. وساعة يرى الجيران تتخوف.. فإنه لا بد له من هؤلاء.. ولكن سيجد له ألف بدٍ وبدٍ من أمريكا.. عندها يمكن للحكومة أن تضغط بالاتجاه الصحيح..



أما منطق أن الشعب العراقي راشد، وليس بحاجة إلى إيران فهذه مقولة غير خبيرٍ، وتثير حماسته تصاريح أياد جمال الدين وحازم الشعلان وصالح المطلق.. فأمريكا تسجن في سجن بوكا في جنوب العراق أكثر من 17 ألف عراقي .. ولا تستطيع الحكومة العراقية أن تبدي رأياًً في شأنهم.. ويطالب العراق بتسليم علي حسن المجيد وسلطان هاشم لإعدامهما أكثر من مرة ولا يستطيع أن يطبق أحكامه لأن أمريكا لها رأي آخر!!.. وأمريكا تضع سفارتها في الموقع السيادي العراقي وهو قصر الرئاسة ولا تستطيع الحكومة العراقية إخراج أمريكا منها.. وصرح مرة المالكي ووزير دفاعه أنهما لا يستطيعان تسيير سرية من دون إذن أمريكا.. ناهيك عن ضغط الأكراد والسنة المتواصل وبأساليب شتى.. مرة بالتفجيرات التي يتخفى تحتها التوافق للسنة، والحزب الإسلامي، ومرة بالتآمر على الحكومة من قبل أياد علاوي، ومرة بحل التحالف البرلماني بين الكردستاني والائتلاف العراقي الموحد.. وما إلى ذلك.. كل هذه العوامل تجعل الحكومة لا تصمد ما لم تجد لها عوناً.. بل بدل الكلام بهذه الطريقة كان عليك يا أخي أبا لؤلؤة أن تلوم الائتلاف العرقي الموحد الذي سمح لأكثر من خمسين نائباً هذا العام للحج، وقد لامهم سماحة المرجع السيد السيستاني وقال بأنهم يدعون أنهم يطيعون المرجعية، ولكنهم لا يلتزمون بأوامرها.. وقد فعلوا نفس هذا العمل في العام الماضي..



أما لمز الأخ أبو باسم بلس فكان عليه فقط أن يلمح بإشارة خاطفة إلى المعمم الحوزوي الذي لا يرى غضاضة من بيع الخمور حتى لا تقطع الأرزاق، وأن تحكم العلمانية في عالم المسلمين، ولا يترك مناسبة إلا هاجم الالتزام الإسلامي في إيران أو أي جهة إسلامية ملتزمة.. ذلك المعمم أياد جمال الدين.. وكذلك المتمرجع الشيخ حسين المؤيد.. ما يؤلم في العراق أن يقضي البرلمان على مثال الألوسي بالعزل، ثم تأتي المحكمة العراقية العليا فتنقض ذلك الحكم.. فلا أدري أين إرادة هذا الشعب الذي تتحدث عنه؟!..



فهي إما صادرها سياسيوه الذين يعيشون في رفاهية وحراسات في الشعب معدمٌ، لا تجدهم إلى جانبه إلا عندما تأتي الانتخابات، مع أننا لا ننكر وجود مضحين وعاملين أمثال بيان جبر الذي عمل الأمريكان وحلفاءهم ما يستطيعون لعزله.. وهكذا فعلوا مع الجعفري.. السيد المالكي يعمل، ويعمل.. ولكنه لا يأمن حتى جانب حلفائه الأكراد، فيما الضغوط والتردد السمة البارزة في أعضاء الائتلاف العراقي الموحد.. وما يؤلم أن السيد السيستاني الذي قالوا أنهم لا يتجاوزون رأيه يبدي رأيه بالتحفظ إزاء الاتفاقية، وبالمناسبة أذكر بأن السيد السيستاني لم يكن موافقاً على دستور مجلس الحكم، وقد خرجوا من عنده جميعاً ووقعوا على الدستور.. وقد صرح السيد السيستاني ومكتبه أكثر من مرة بأن من يُنسب إليه من قبل السياسيين سواء الموافقة على أمرٍ ما أو تأييد حزبٍ ما أو تيارٍ ما ليس صحيحاً.. فإذن.. بارك لأولئك السياسيين الذين يدعون أنهم ملتزمون بالمرجعية والمرجعية تقول بأنهم لا يطيعونها!!!...



فليس كل من أطلق تصريحاً في إيران جاز لأي جهة أن تقيم الدنيا ولا تقعدها، ولا أن نتعامل معه أنه عدواني، أو ثأري أو حسدٍ أو بغيضٍ أو ما شابه من العبارات التي تنم عن أن مطلقوها إما أنهم لا يفهمون السياسة، أو أنهم لا يعرفونها إلا على طريقة بوش: من لم يكن معي فهو ضدي.. ولو قبلنا تلك التصريحات فإنه يجوز لإيران أن تشن حرباً على العراق بسبب التصريحات اليومية التي بدأها حازم الشعلان الذي أعلن أنه سينقل التفجيرات التي يتهم إيران بها إلى شوارع طهران.. ولا تنتهي بطارق الهاشمي ولا صالح المطلق، ولا السفير الأمريكي في العراق ولا علاوي ولا أياد جمال الدين..



دعوى أن إيران تتدخل في الشأن العراقي، أو وجود عملاء استخبارات إيرانيين أو إرهابيين إيرانيين فعليهم أن يعتقلوهم ويحاكموهم، وليس أن تعتقل القوات الأمريكية دبلوماسيين رسميين وترهقهم تعذيباً في السجون فيما الحكومة العراقية تقول أنها لا تملك أدلة إدانة ضد أي منهم، وأنهم جاءوا بدعوة رسمية للعراق، بل أمريكا نفسها لم تستطع أن تقدم أي دليلٍ ضدهم إلى الآن.. فأي حرية أو كرامة في ظل هذا الوضع المخزي..



اتفاقية الجزائر التي وقعها صدام مع إيران، ثم نقضها وأقام الحرب بسببها، ثم عاد واعترف بها مرة أخرى بعد ثمان سنوات حربٍ ظالمة، يعود مسؤولون عراقيون الآن ويتحدثون عن الاتفاقية من جديد، وهم لا يزالون تحت نير الاحتلال الأمريكي!!..



أتذكر عن هذا الرشد فقط هذه الحادثة التي حدثت قريباً.. وهو قصف القوات الأمريكية للأراضي السورية.. فصرح الناطق باسم الحكومة العراقية علي الدباغ بأن ذلك رداً على تسرب الإرهابيين من الحدود السورية، وعلى سوريا أن تنتبه لحدودها.. ونسي أن قصف أمريكا لسورية بهذه الحجة التي ثبتت فيما بعد بأن أمريكا قصفت مدنيين سوريين بإمكانها أن تقصف من تشاء بهذه الحجة، والحكومة العراقية والناطق باسمها له أن يقول نحن من أعطاها ذلك الحق.. وعندها لا أمم متحدة، ولا مجلس أمن، ولا يحزنون، فكلهم في جيب أمريكا.. ألا يخطر ببالك اعتذار بوش بأن قبل عدة أيام حمل الاستخبارات الأمريكية خطأ المعلومات المتعلقة بشأن الأسلحة غير التقليدية للأمريكان، بعد أن لم تستتطع أمريكا العثور على تلك الأسلحة التي بسببها شنت الحرب على العراق، ليقول بوش: إن لي ذنوباً وأطلب المغفرة..



للتذكير فقط.. إن الإيرانيين بقيادة الإمام الخميني أسقطت الشاه بسبب هذه الاتفاقية التي أرادت أمريكا توقيعها مع الشاه، فكيف يرضى الأيرانيون الذين يعرفون مكر الأمريكان وتحايلهم على أي التزام يفترض أن يلتزموا بها؟!.. وقد ذاقوا طعم مقاومة الأمريكان الاعتماد على الذات..



لقد ذهب إلى الإيرانيين علانيةً نوري المالكي، ومحمود المشهداني، جلال الطالباني.. وأخذوا رأيهم بشأن الاتفاقية، فلماذا إذا صرحوا بآراءهم أصبحوا يمارسون الوصاية، فيما أمريكا تمارس الوصاية والاحتلال، ولا نرى كرامة عزيزوا النفس مع نظيرهم في الدين والمذهب عندما يتعلق الأمر مع الأمريكان؟؟!!..



عموماً كما صرح لاريجاني بهذا التصريح، فإنه صرح بخلافه محسن رضائي، وكذلك السيد محمود الهاشمي، وكل هؤلاء قريبين ومستشارين لسماحة الإمام الخامنئي، إلا أن قربهم إليه لا يعني أنهم يعبرون عن رأي القائد، أو مواقفه الرسمية تجاه القضايا والأحداث، كما أن قربهم لا يعني أنهم غير قادرين إلا على طرح ما هو موافق للقائد.. إلا أن الموقف الرسمي فإنه لا يتطرق إلا إلى ما يتعلق بالشأن الإيراني.. هو ما يعلنه القائد أو رئيس الجمهورية أو وزير الخارجية أو الناطق باسم الخارجية حسن قشقاوي..



نحن لن نقبل أن تكون الآراء كلها منطبقة، وكأنها نوتة وزعت على الجميع ويقرأها جميعهم حفظاً، فلا يختلفون إلا في الألفاظ، ولكن المفادات واحدة.. هذا يحدث في الدول العربية.. في العراق لا يحدث هذا، ونتمنى ألا يحدث، لأنه إن حدث مثل هذا فهذا يعني أن العراق لحق بركب ا لدول العربية.. أملي ألا يكون ذلك.. والاختلاف ظاهرة صحية، ومن يلتهب عداوة لهذا الاختلاف فهذا الذي لا يعرف اختلاف الناس، ولعل أجود كلام يقال له، أنه من المستضعفين من الناس.. فقد سئل الإمام الباقر عليه السلام عن المستضعفين من الناس، فأجابه: الذين لا يعرفون اختلاف الناس..

 

 

قطر الندى غير متصل  
قديم 06-12-2008, 08:56 PM   رقم المشاركة : 5
أبو لؤلؤة الفيروزي
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية أبو لؤلؤة الفيروزي
 






افتراضي رد: شاهرودي : نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و اس

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العزيز : قطر الندى حياك الله ومرحبا بك
أولا : أتمنى أن يتسع صدرك للرأي المخالف لك
ثانيا : يجب أن تركز في حديثك على الأتفاقية الأمنية فهذا هو صلب موضوعنا
وماعداه بإمكانك فتح موضوعا خاصا به ...
ثالثا : يجب أن تقرأ مشاركاتي بشكل دقيق حتى لاتقولني مالم أقله
فمشاركتك حوت الكثير من المغالطات وخلط للحابل بالنابل لذا أتمنى أن يكون النقاش هنا حول الأتفاقية فقط حتى نخرج واياك بثمرة من هذا الحوار
وبما أن الموضوع عن الإتفاقية فسأكتفي بالتعليق على مايتعلق بها فحسب ...


قلت :

اقتباس
لا يُشعر الأخ أبو لؤلؤة بأن أمريكا لا تتحمل إلا ممارسة الوصاية على الآخرين

من أين فهمت هذا يارجل ؟؟!!
فأمريكا لا تمارس دور الوصاية فحسب بل أصبحت شئنا أم أبينا رقما صعبا في المعادلة
السياسية العراقية لايمكن تجاوزه فهي من جاءت للعراق دون اذن أهله أو رضاهم ...
لذا ارتأى العراقيون التعامل مع الواقع كما هو لا أن يدسوا رؤوسهم في التراب ...

وعلى هذا فهم في حاجة إلى من يقف معهم لمساعدتهم على طرد هذه القوات
ومن أولى بهذا الأمر ممن هم من بني جلدتهم ؟؟؟
لذا قلت مستنكرا

اقتباس
يتفاجأ بمن يملي عليه وصاياه ممن يأمل منه مساعدته ودعم مشروعه الديمقراطي
الذي يهدف لاسترجاع سيادة العراق واستقلاله ....

قلت:

اقتباس
فأمريكا تسجن في سجن بوكا في جنوب العراق أكثر من 17 ألف عراقي .. ولا تستطيع الحكومة العراقية أن تبدي رأياًً في شأنهم.. ويطالب العراق بتسليم علي حسن المجيد وسلطان هاشم لإعدامهما أكثر من مرة ولا يستطيع أن يطبق أحكامه لأن أمريكا لها رأي آخر!!..

وهنا تكمن أهمية الأتفاقية الأمنية ومن أجل هذا دعت الحكومة العراقية مجلس النواب
للموافقة عليها حتى تقيد تصرفات الجيش الأمريكي في العراق ...
واليوم قناة المنار ذكرت بأن القائد للجيش الأمريكي في العراق أعطى تعليماته لجنوده
بعدم التحرك لأي أعمال قتالية إلا بأوامر الحكومة العراقية ....


اقتباس
كان عليك يا أخي أبا لؤلؤة أن تلوم الائتلاف العرقي الموحد الذي سمح لأكثر من خمسين نائباً هذا العام للحج

50 نائبا ذهبوا للحج !! أتمنى أن أرى مصدر الخبر ....
وهل كل هؤلاء - ان صح الخبر - من الإئتلاف المأتمر بأمر المرجعية أم من غيره ؟؟
ثم أن هذا شأن داخلي غاب النواب أم حضروا هم عراقيون والعراقيون أولى بحسابهم
فأساس المشكلة هنا هي تدخل الغير في شأنهم ومحاولة فرض وصايته عليهم ....


اقتباس
مع أننا لا ننكر وجود مضحين وعاملين أمثال بيان جبر الذي عمل الأمريكان وحلفاءهم ما يستطيعون لعزله

اقتباس
السيد المالكي يعمل، ويعمل

بما أنك تؤمن بأن في العراق من يعمل ومستعد للتضحية
فكيف توفق بين دعوة المالكي للبرلمان العراقي للتوقيع على الإتفاقية وبين دعوة
رئيس مجلس النواب الايراني لرفض الإتفاقية ؟؟
وهذا هو محور الحديث ....
ولو أن لاريجاني أوضح ماقد تتضمنه هذه الإتفاقية من سلبيات ومخاطر وما إلى ذلك
لكان أجدى من أن يدعو مجلس النواب العراقي للعمل بما يراه وأن يترك ماتراه الحكومة
العراقية ومجلس النواب ..
.

اقتباس
أن السيد السيستاني الذي قالوا أنهم لا يتجاوزون رأيه يبدي رأيه بالتحفظ إزاء الاتفاقية

قد نقلنا رأيه الشريف في موضوع " متى تفعلها يامالكي "
وهذا هو بعض ماجاء في بيانه الشريف :
"وشدد سماحته ايضا على ان ممثلي الشعب العراقي في مجلس النواب يتحملون مسؤولية كبرى في هذا المجال، وعلى كل واحد منهم ان يكون في مستوى هذه المسؤولية التاريخية امام الله تعالى وامام الشعب فيتصدى لابداء رأيه في هذا الموضوع المهم واضحاً جلياً ووفق ما يمليه عليه دينه وضميره بعيداً عن اي اعتبار آخر، والله الموفق."
فالسيد حمل ممثلي الشعب مسؤولية قبول أو رفض هذه الأتفاقية وقد قالوا كلمتهم ...


اقتباس
يعود مسؤولون عراقيون الآن ويتحدثون عن الاتفاقية من جديد، وهم لا يزالون تحت نير الاحتلال الأمريكي!!..

اذا كيف كانوا عاملون مضحون ؟؟
ويجب أن لا تقع فيما وقع فيه غيرك فهم أدرى بشؤون بلدهم ...


اقتباس
لقد ذهب إلى الإيرانيين علانيةً نوري المالكي، ومحمود المشهداني، جلال الطالباني.. وأخذوا رأيهم بشأن الاتفاقية

من قال بأنهم أخذوا رأيهم ؟؟ فكيف يؤخذون برأيهم ومواقف الطرفين متناقضين !!
بل ذهبوا إليهم للتباحث حول الأتفاقية وطمأنة الجانب الأيراني بشأنها ...
وهذا الأمر لم يفعله سوى العراق مع جيرانه فكل جيرانه يوقع مايشاء من الأتفاقيات
ويتحرك دون أن يسأله أحد عما يفعل ...
وعلى سبيل المثال المناقشة الجارية الآن بين سوريا والكيان الأسرائيلي
وما يطلق عليها بعملية السلام فمن من الدول طالبت سوريا بكشف ما يدور في الكواليس
من نقاش كما طالبوا العراق بشأن الأتفاقية ؟؟


اقتباس
نحن لن نقبل أن تكون الآراء كلها منطبقة، وكأنها نوتة وزعت على الجميع ويقرأها جميعهم حفظاً، فلا يختلفون إلا في الألفاظ، ولكن المفادات واحدة.. هذا يحدث في الدول العربية.. في العراق لا يحدث هذا، ونتمنى ألا يحدث

هذه هي الديمقراطية ...
ومن الديمقراطية أيضا أن لايفرض على الشعب وحكومته مالا تريده بقوة السلاح ..
فلو كان الأمر مقتصرا على مجرد اختلاف لوجهات النظر لكان ظاهرة صحية ديمقراطية
ولكن كما يرى الجميع
التيار الصدري يعبر عن رفضه للأتفاقية بحركات بهلوانية وأعمال كوميدية داخل مجلس النواب
وخارج مجلس النواب يهدد بيومه الموعود كما يسميه
ولعل نتاج هذا اليوم بدت ثماره
فأولى ثماره قصف لمقر الأمم المتحدة في المنطقة الخضراء وهذا ما بينه قاسم عطا
من أن مصدر القصف منطقة السيدية ومن الخارجين على القانون " تعرف هذا التسمية تطلق على من "
فهل تعلم من أين يأتي لهؤلاء السلاح والدعم ؟؟
أتمنى أن تبحث
بل لست في حاجة للبحث
فقط أن تسمع بعض خطابات من يسمون عمل هؤلاء بالمقاومة ويفاخرون بدعمها ...
فهل بعد كل هذا
يأتى من يقول هذا مجرد اختلاف وفرض الرأي بالقوة ظاهرة صحية ؟؟!
!

 

 

 توقيع أبو لؤلؤة الفيروزي :
المرجع الأعلى والإمام المفدى





التعديل الأخير تم بواسطة أبو لؤلؤة الفيروزي ; 06-12-2008 الساعة 09:12 PM.
أبو لؤلؤة الفيروزي غير متصل  
قديم 09-12-2008, 02:13 AM   رقم المشاركة : 6
قطر الندى
طرفاوي مشارك






افتراضي رد: شاهرودي : نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و اس

اقتباس
أتمنى أن يتسع صدرك للرأي المخالف لك



وهذا ما نتمناه منك.. ليس فقط عندما تحاورنا، وإنما أيضاً عندما تتناول مواقف وآراء الآخرين، مع أنني لا أرى ذلك عندما تصف رأياً أنه ممارسة وصاية على الآخرين:



اقتباس
فكلنا سمع بدعوة رئيس مجلس النواب علي لاريجاني التي وجهها لمجلس النواب العراقي يدعوه فيها إلى رفض هذه الإتفاقية !!!
في تدخل سافر ووصاية واضحة



فعندما تقرأ الرأي على هذا النحو، فسيُقرأ رأيك على نحوك.. وعلى هذا نحن من يطالبك بأن يتسع صدرك للرأي المخالف لك..



اقتباس
يجب أن تركز في حديثك على الأتفاقية الأمنية فهذا هو صلب موضوعنا
وماعداه بإمكانك فتح موضوعا خاصا به ...



أنت جعلت الكلام على الاتفاقية بمثابة القاذفة التي تقذف بلا رشد في كل الاتجاهات، وبالتالي فهي ذات خلفية أبعد من أن تكون بحدود الاتفاقية.. فعندما تتحدث عن مؤمنٍ خبيرٍ خبرة طويلة، ومشهود له بالتدين والعمل الصالح، وهو في دائرة العاملين بهذه الطريقة، فلا يمكن أن يكون دافعها فقط كلامه عن الاتفاقية، وإنما هي الذريعة التي أتاحت لك أن تتحدث عنه بما لم تتحدث عن أمريكا إلا بعد أن ذكرناك بأنها هي من تمارس الوصاية..



اقتباس
يجب أن تقرأ مشاركاتي بشكل دقيق حتى لاتقولني مالم أقله
فمشاركتك حوت الكثير من المغالطات وخلط للحابل بالنابل



بما أنك لا تريد أن يكون النقاش خارجاً عن موضوع الاتفاقية، وأننا في ردنا عليك خروجاً عن ذلك كما صورت أنت ذلك، فنتمنى عليك مناقشة الحابل والنابل، في موضوع مستقل، وإذا أردتَ ذلك هنا، فصدرنا يتسع لذلك.





اقتباس
من أين فهمت هذا يا رجل



عندما تحدثت عن أمريكا فتحدثت عن البند السابع، وعن الهيمنة الأمريكية التي لم تعطها ما أعطيت منطق الوصاية الذي ابتلي به الشعب العراقي من الوصاية الإيرانية.. فخذ مثلاً.. وعذراً على تكرار بعض المقاطع، ولكن للتذكير فقط:



اقتباس

فكلنا سمع بدعوة رئيس مجلس النواب علي لاريجاني التي وجهها لمجلس النواب العراقي يدعوه فيها إلى رفض هذه الإتفاقية !!!
في تدخل سافر ووصاية واضحة

وكأنما الشعب العراقي وحكومته المنتخبة قاصرة عن معرفة مايجب وما لايجب



ففي الوقت الذي يسعى فيه ممثلي الشعب لإخراج العراق من البند السابع لميثاق الأمم المتحدة
عن طريق مسيرته الديمقراطية السلمية وآخرها توقيع هذه الإتفاقية للخلاص من الهيمنة الأمريكية
يتفاجأ بمن يملي عليه وصاياه ممن يأمل منه مساعدته ودعم مشروعه الديمقراطي
الذي يهدف لاسترجاع سيادة العراق واستقلاله ....





فانظر نصيب أمريكا من خطابك، وانظر نصيب الشقيق فيه.. فأنت قلت بأن هناك جهداً لإخراج العراق من بند الأمم المتحدة السابع، ولم تذكر أن أمريكا هي من وضعته تحت هذا البند، وقرنت الاتفاقية مع المحتل من أجل أن يتخلص من المحتل ذاته!!..



اقتباس
السياسية العراقية لايمكن تجاوزه فهي من جاءت للعراق دون اذن أهله أو رضاهم ...



وهل تتوقع أن تخرج بإذنهم؟!!، أم بخسارتها فيهم وبينهم؟!.. وهل تستميت أمريكا في توقيع اتفاقية تعطي العراق مكاسب بحجم استقلاله عنها؟؟!!.. هذا ما لا تقره الاتفاقية..



اقتباس
لذا ارتأى العراقيون التعامل مع الواقع كما هو لا أن يدسوا رؤوسهم في التراب



نعم.. تعاملوا مع الواقع ولكن ليس كما يجب.. فقد عزلوا الدكتور الجعفري لأن أمريكا لم تكن ترضى به، وتراجعوا عن تعيين بيان جبر وزيراً للداخلية لأن أمريكا لم تكن ترضى به.. يمكنهم ألا يدسوا رؤوسهم في التراب، ولكن بطريقة تتناسب وحقيقة أن أمريكا تحتل بلدهم، وليس أن يغيروا المسميات.. حيث الأمم المتحدة تسمي أمريكا وحلفاءها محتلين للعراق، فيما هم يسمونها القوات المتعددة الجنسيات.. وأخيراً هذه الاتفاقية تقر هذا الاحتلال في الفقرة التالية:



- تنتقل المراقبة والسيطرة على المجال الجوي العراقي إلى السلطات العراقية فور دخول هذه الاتفاق حيز النفاذ.



وهذا يعني أن المراقبة والسيطرة الآن بيد أمريكا، ولا معنى لأمريكا الآن إلا معنى المحتل، وهذا يعني أنهم يتعاملون معه الآن على هذا الأساس، وهذا معنى قول من قال إن إقرار هذه الاتفاقية إعطاء شرعية للمحتل، حيث لم يترتب على هذا الاحتلال أي معنىً من معاني الموقف الأخلاقي من الاحتلال..



اقتباس
هذا هو حالهم فهم في حاجة إلى من يقف معهم لمساعدتهم على طرد هذه القوات
ومن أولى بهذا الأمر ممن هم من بني جلدتهم ؟؟؟



لا يستطيع أحد أن ينكر أن إيران وقفت مع الحكومة العراقية، ودعمها.. فمستوى التبادل التجاري بلغ المليارين، وأول رئيس بلد يزورها هو الرئيس الإيراني، والذي كان يُقتل هناك لولا أنه لم يلتزم بخطط الحكومة العراقية لحمايته لمعرفته بأن الحكومة العراقية لا تستطيع أن تمنع نجاد من ذلك.. كما أنه أول وزير خارجية.. ولم يتعرض دبلوماسيون ورجال أعمال من أي بلدٍ كما تعرض له الدبلوماسيون ورجال الأعمال الإيرانيون، والذي لا يزال أغلبهم يقبعون في سجون الاحتلال، يطالبون القوات الأمريكية بإطلاق سراحهم، فيما لا يوجد في الاتفاق أي تطرق لوضع السجناء العراقيين والأجانب ، ومنهم من جاء إلى العراق ليدفع عنهم الهم والغم، ولم يدفع أي أحدٍ ثمن وقوفه مع العراقيين إلا الإيرانيين، حيث على المستوى الرسمي هناك سجناء اعتقلتهم القوات الأمريكية، وكذلك رجال أعمال، وكذلك مدنيين ذهبوا للزيارة، فمنهم من اعتقل من قبل القوات الأمريكية، وهناك من تعرض للقتل في عمليات التفجير، ليشاركوا الشعب العراقي حتى في التفجيرات، ليأتي أخونا أبو لؤلؤة ويتمنى أن يفعلوا أكثر من ذلك.. يا عجبي!!!..



اقتباس
وهنا تكمن أهمية الأتفاقية الأمنية ومن أجل هذا دعت الحكومة العراقية مجلس النواب
للموافقة عليها حتى تقيد تصرفات الجيش الأمريكي في العراق ...



اقرأ الاتفاقية بشكل صحيح.. وستعرف ما مؤداها.. وأكتفي بهذه المادة:



(( لأفراد قوات الولايات المتحدة وأفراد العنصر المدني حيازة وحمل الأسلحة العائدة للولايات المتحدة أثناء وجودهم في العراق بموجب التخويل الممنوح لهم وبموجب الأوامر الصادرة لهم، وحسب متطلباتهم وواجباتهم. كما لأعضاء قوات الولايات المتحدة أن يرتدوا البزات الرسمية أثناء تأديتهم لواجباتهم في العراق)).



كما لا توجد مادة تتناول الاستخدام الخاطئ للسلاح، كما فعلت بلاك ووتر، وما هو الموقف لو خالفت أمريكا مواد الاتفاقية.. وأخيراً وحتى في الولاية القضائية لنقرأ هذه المادة:



. للولايات المتحدة الحق الأوّلي لممارسة الولاية القضائية على أفراد قوات الولايات المتحدة وأفراد العنصر المدني بشأن أمور تقع داخل المنشآت والمساحات المتفق عليها، و أثناء حالة الواجب خارج المنشآت والمساحات المتفق عليها، وفي الظروف غير المشمولة بنص الفقرة1



. للعراق الحق الأوّلي لممارسة الولاية القضائية على أفراد قوات الولايات المتحدة وأفراد العنصر المدني بشأن الجنايات الجسيمة المتعمدة وطبقا للفقرة الثامنة (8)، حين ترتكب تلك الجرائم خارج المنشآت والمساحات المتفق عليها و خارج حالة الواجب.



فالولاية القضائية للجيش الأمريكي والأمريكان المدنيين أو من يعمل معهم من أي دولة أخرى للطرف الأمريكي، ولا يخضعون لولاية القضاء العراقي إلا في الجنايات الجسيمة المتعمدة، دون أن تقوم الاتفاقية بتعريف الجنايات الجسيمة المتعمدة.. مع أن الشيطان يكمن في التفاصيل، والاتفاقيات بين العرب وإسرائيل المدعومة من قبل أمريكا مباشرة لم تنفذ إسرائيل بنداً واحداً في حين أن الفلسطينيين كل ما عليهم، وكل ذلك بحجة التذرع بما لا تستطيع السلطة الفلسطينية فعله، من قبيل منع الفصائل الفلسطينية من الرد على أي عدون إسرائيلي بالرغم من أنهم لم يوقعوا على ذلك، ولم يعلنوا التزامهم بما التزمت به السلطة الفلسطينية.. أتريد أكثر من أن أمريكا تعاقب بطرس غالي يوم قال: بأن إسرائيل يمكن أن تكون متعمدة في قصفها لمجمع قانا عام 1996م، باستخدام حق النقض الفيتو في التجديد له، بالرغم من التصويت له من قبل 14 دولة!!!ب..



اقتباس
واليوم قناة المنار ذكرت بأن القائد للجيش الأمريكي في العراق أعطى تعليماته لجنوده
بعدم التحرك لأي أعمال قتالية إلا بأوامر الحكومة العراقية ....



تطرقنا لذلك في عرض بعض نصوص المعاهدة، فيما لا نضمن أبداً أن تمارس أمريكا الضغط للتحرك بما تشاء كما مارست الضغط لتوقيع الاتفاقية.. فهل تستطيع أن تضمن عدم وقوع ذلك؟!..



اقتباس
50 نائبا ذهبوا للحج !! أتمنى أن أرى مصدر الخبر ....
وهل كل هؤلاء - ان صح الخبر - من الإئتلاف المأتمر بأمر المرجعية أم من غيره ؟؟
ثم أن هذا شأن داخلي غاب النواب أم حضروا هم عراقيون والعراقيون أولى بحسابهم



اعلن مصدر مقرب من مكتب المرجع اية الله السيد علي السيستاني، اليوم الخميس، ان المرجع "مستاء جدا" من برلمانيين سافروا لاداء الحج وتركوا مسؤوليتهم فيما يناقش البرلمان الاتفاقية الامنية.

وقال المصدر الذي رفض الكشف عن اسمه ان "سماحة السيد مستاء جدا من سفر مجموعة من النواب العراقيين لاداء مناسك الحج متجاهلين نداء المرجعية الذي دعاهم لتحمل مسؤولياتهم التاريخية والوطنية وابداء رايهم صريحا حول الاتفاقية".

واضاف "الغريب والمؤسف ان قسما منهم من اعضاء الائتلاف العراقي الموحد الذين يزعمون انهم يسيرون في خط المرجعية ويلتزمون في توجيهاتها (...) واذا بهم يخالفون نداءها الذي يصب في مصلحة الوطن ومستقبل ابنائه ويتنصلون من بديهيات واجبهم ويتركون ملايين الاصوات التي انتخبتهم لتمثلهم في مجلس النواب".



http://www.almanar.com.lb/newssite/N...51&********=ar





اقتباس
ثم أن هذا شأن داخلي غاب النواب أم حضروا هم عراقيون والعراقيون أولى بحسابهم
فأساس المشكلة هنا هي تدخل الغير في شأنهم ومحاولة فرض وصايته عليهم ....



إذا كان هذا خاص بالعراقيون، فالسيد السيستاني نفسه رفض الجنسية العراقية، وقد عُرضت عليه كي يشارك في الانتخابات فرفض، مضافاً إلى أنه لماذا ترفع أنت عقيرتك ولا تترك العراقيين يناقشون هذه المشكلة، بدلاً من أن تتصدى أنت بالدفاع عنهم، وكأنك ناطقاً باسمهم.. وأما فرض الوصاية، فأي منطق تتحدث أنت عنه بشأن الوصاية في ظل الوصاية الأمريكية المقيتة؟!! أم أنه لا يقلقك إلا وصاية لاريجاني فحسب..



اقتباس
بما أنك تؤمن بأن في العراق من يعمل ومستعد للتضحية
فكيف توفق بين دعوة المالكي للبرلمان العراقي للتوقيع على الإتفاقية وبين دعوة
رئيس مجلس النواب الايراني لرفض الإتفاقية ؟؟



أنت أيضاً لا تستطيع أن تنفي خيرية ونية لاريجاني الحسنة تجاه العراق، فكيف استطعت أن توفق بين وصايته على العراق وخيريته.. إلا إذا نفيت عنه الخيرية، فلذلك مكان آخر للنقاش.. وعندما نقول بأن المالكي يعمل، فإنه أيضاً نراه اختلف مع الدكتور الجعفري، وأخرجه ومن معه في حزب الدعوة من حزب الدعوة ليؤسس حزب الإصلاح الوطني، وكذلك أعلن الجعفري نفسه أنه لا يستطيع تسيير سرية من دون إذن أمريكا.. ما أستطيع أن أجمع بينهما أن المالكي لا يستطيع أن يعمل دون أن يجد دعماً من قوة إقليمية بحجم إيران.. وإلا فإن أمريكا ستستفرد به لتفرض كل خياراتها عليه، وإذا لم يأخذ بذلك بنظر الاعتبار فإنه مما لا شك خاطئ أو خاسر..



اقتباس
ولو أن لاريجاني أوضح ماقد تتضمنه هذه الإتفاقية من سلبيات ومخاطر وما إلى ذلك
لكان أجدى من أن يدعو مجلس النواب العراقي للعمل بما يراه وأن يترك ماتراه الحكومة
العراقية ومجلس النواب ...



إن الكلام في الملاحظات متأخراً، ولكن كفيناك ببعضها، ثم إن الإعلام لم يعطنا إلا هذا المقطع القصير من تصريحاته.. وأساساً هو يعرف أن من يدفع إلى التصويت ليس كل النواب العراقيين، وإنما نواب التحالف الكردستاني الذين يتجاوزون الخمسين، وكذلك نواب التوافق الذين أعلنوا أنهم لن يصوتوا للاتفاقية، ثم تراجعوا عن ذلك وصوتوا لها، وذلك من خلال اتفاق بينهم وبين الأمريكان أن يفعلوا ذلك.



اقتباس

قد نقلنا رأيه الشريف في موضوع " متى تفعلها يامالكي "
وهذا هو بعض ماجاء في بيانه الشريف :
"وشدد سماحته ايضا على ان ممثلي الشعب العراقي في مجلس النواب يتحملون مسؤولية كبرى في هذا المجال، وعلى كل واحد منهم ان يكون في مستوى هذه المسؤولية التاريخية امام الله تعالى وامام الشعب فيتصدى لابداء رأيه في هذا الموضوع المهم واضحاً جلياً ووفق ما يمليه عليه دينه وضميره بعيداً عن اي اعتبار آخر، والله الموفق."
فالسيد حمل ممثلي الشعب مسؤولية قبول أو رفض هذه الأتفاقية وقد قالوا كلمتهم ...



وهنا هل تستطيع أن تفسر لي لماذا السيد السيستاني يتحفظ عليها وحكومة المالكي تدافع عنها؟!..





نفى مكتب السيد علي السيستاني موافقة المرجع على الاتفاقية بعد التعديلات الأخيرة، مجددا التأكيد على شرطي حفظ السيادة والإجماع الوطني . وقال في بيان، إن السيستاني أبلغ القيادات السياسية التي زارته خلال الأيام والأسابيع الماضية بضرورة ان يبنى أي اتفاق يستهدف إنهاء الوجود الأجنبي في العراق وإخراج العراقي من تحت الفصل السابع على أساسين (( الأول رعاية المصالح العليا للشعب العراقي، في حاضره ومستقبله))، والتي اعتبر البيان أنها(( تتمثل بالدرجة الأساس في استعادة سيادته الكاملة، وتحقيق أمنه واستقراره)) وثانياً
(( حصول التوافق الوطني عليه بأن ينال مختلف مكونات الشعب العراقي وقواه السياسية))



http://www.nmc-iq.org/rased/2008/11/19112008.pdf



أبدى المرجع الشيعي الأعلى في العراق علي السيستاني تحفظه على بعض بنود الاتفاقية الأمنية بين العراق والولايات المتحدة، وكان البرلمان أقر الاتفاقية الخميس الماضي بغالبية 149 من أعضائه بعد مفاوضات طويلة وشاقة بين الحكومتين الأميركية والعراقية.

http://www.aljazeera.net/NR/EXERES/E...B4C8666215.htm



فإذن هناك بنود غير مطمئنة للسيد السيستاني، كما أن التوافق لم يحصل.. فكيف يُنتقد بهذه الطريقة من يخالف الاتفاقية..





وهذا ما لم يحصل.. حيث رفض الاتفاقية التيار الصدري الذي أوصل المالكي بدلاً عن الدكتور عادل عبد المهدي إلى رئاسة الوزراء، وكذلك حزب الفضيلة.. وبدلاً من مطالبة الطرف الشيعي بتحقيق التوافق في مسألة الاتفاقية بدأ الهجوم اللا أخلاقي ومن ضد التيار الصدري وحزب الفضيلة، فيما هناك مرجع كبير أفتى برحمة التوقيع عليها وهو آية الله العظمى السيد كاظم الحائري..



http://www.altwafoq.net/v2/art9845.html





اقتباس
اذا كيف كانوا عاملون مضحون ؟؟
ويجب أن لا تقع فيما وقع فيه غيرك فهم أدرى بشؤون بلدهم



هناك من الأمور التي لا تحتاج إلى أن يكونوا هم أدرى بشؤونهم، فتجارب الآخرين لا يمكن تجاوزها بحجة أنهم أدرى بشؤون بلدهم.. وإلا لنكن واقعيين.. من هم أدرى بشؤون بلدهم.. الموافقون على الاتفاقية، أم الرافضون لها؟!.. الذين لم يحصلوا على دعم رسمي من المرجع السيد السيستاني، أم الذين يتقدمهم المرجع السيد كاظم الحائري؟!.. هل بإمكانك أن تجيب على ذلك؟!.. خاصة وأن السيد السيستاني يتحفظ، والسيد الحائري يحرم الموافقة عليها ؟!.. كما أن التضحية والشجاعة ليست فطنة وكياسة وليست صبراً وتؤدة، وليست نظماً للأمر وإحاطة واقعية به.. وهذه من الأمور التي يحتاجها من يواجه الأمريكان، وإلا فإن الثورة الإسلامية الإيرانية انتصرت على الشاهانشاهي من دون أن تبلغ تضحياتها 10% من التضحيات التي قدمها الشعب العراقي، كما أن الشاه والموساد والسي آي إيه المتسلطون على الشعب الإيراني لا يتورعون عن أي عمل قام به النظام البعثي، إذ في إحدى المرات أباد الشاه مسيرة كاملة يبلغ عدد المشاركين فيها 5000 مشارك.. وفي مظاهرات الخامس عشر من خرداد أباد الشاه 15ألف متظاهر غير السجناء وغير المفقودين.. ..



اقتباس
من قال بأنهم أخذوا رأيهم ؟؟ فكيف يؤخذون برأيهم ومواقف الطرفين متناقضين !!



هذه سيئة وليست حسنة لتقول (( من قال بأنهم أخذوا رأيهم)) فالاتفاق مع الأمريكان ليس اتفاقاً مع تركيا أو الكويت.. إلا إذا قلت أن الحكومة عازمة على التوقيع كائناً من كان المعارض والمخالف.. ويبدو أن الأمر هو هكذا.



اقتباس
بل ذهبوا إليهم للتباحث حول الأتفاقية وطمأنة الجانب الأيراني بشأنها



وهل اطمأن الجيران؟!.. لو اطمأنوا ما طالبوا برفضها





اقتباس
وهذا الأمر لم يفعله سوى العراق مع جيرانه فكل جيرانه يوقع مايشاء من الأتفاقيات
ويتحرك دون أن يسأله أحد عما يفعل ...



لأن الاتفاق هنا مع أمريكا التي لا تخفي نواياها بالاعتداء على الجيران من العراق، وقد فعلت، من خلال قصف سوريا، ونصب كاميرات تجسس في الناصرية على إيران، وقد اكتشفت ذلك الحكومة العراقية..



موقع: شبكة النباء للأنباء الشيعية..





اقتباس
وعلى سبيل المثال المناقشة الجارية الآن بين سوريا والكيان الأسرائيلي
وما يطلق عليها بعملية السلام فمن من الدول طالبت سوريا بكشف ما يدور في الكواليس من نقاش كما طالبوا العراق بشأن الأتفاقية ؟؟



ليست بحاجة إلى أن تتشاور مع العراق، وأمريكا هي الحليف الأكبر لإسرائيل هي الضمان لذلك، وهي من تفيد العراق ما تريد إفادته، كما أن العراق مخترق من إسرائيل، وقد بلغت الأخبار أن الإسرائيليين يدربون جنود البيشمركة وقوات التحالف الكردستاني..



اقتباس
ومن الديمقراطية أيضا أن لايفرض على الشعب وحكومته مالا تريده بقوة السلاح ..
فلو كان الأمر مقتصرا على مجرد اختلاف لوجهات النظر لكان ظاهرة صحية ديمقراطية ولكن كما يرى الجميع



لا ديمقراطية تحت الاحتلال، ونحن نرى الضغط الأمريكي بشراء الأصوات والاتهامات للنواب بأن إيران تشتريهم وما إلى ذلك، والتهديد بتفجير الوضع الأمني وإطلاق سراح الضباط البعثيين لتوقيع الاتفاقية، فأي واقع ديمقراطي تتحدث عنه؟!..



اقتباس
التيار الصدري يعبر عن رفضه للأتفاقية بحركات بهلوانية وأعمال كوميدية داخل مجلس النواب وخارج مجلس النواب يهدد بيومه الموعود كما يسميه



من يتكلم بهذه الطريقة لا يعرف الديمقراطية.. فالتيار الصدري تيار عراقي.. وله أعضاء في البرلمان، ومن حقهم أن يمنعوا التصويت عليها، خاصة وأنهم وبفتوى السيد كاظم الحائري يرون التوقيع عليها حراماً، وما قاموا به إن كان بهلوانياً فقد قام الطرف العاقل كما تحب أن تسميه بالحرام حسب فتوى السيد الحائري!!..



وأما تهديده فهو ليس للحكومة أو للجيش العراقي وإنما للجيش وإنما للاحتلال الأمريكي. وكتائب عصائب الحق والإمام الكاظم وغيرها والتي اعترف بترايوس القائد الأمريكي السابق بأن أكثر من 73% من العمليات هو ما يقوم به الشيعة ضد الأمريكان..



اقتباس
فأولى ثماره قصف لمقر الأمم المتحدة في المنطقة الخضراء وهذا ما بينه قاسم عطا
من أن مصدر القصف منطقة السيدية ومن الخارجين على القانون " تعرف هذا التسمية تطلق على من "فهل تعلم من أين يأتي لهؤلاء السلاح والدعم ؟؟



مع أن التعليق على هذه الفقرة ليس مهماً، ولكن أقول ما دام أصاب الأمم المتحدة فهذا ليس شأناً عراقياً لأبكي عليه، خاصة وأنها تتفرج على المذاهب للشيعة دون أن تذرف منها دمعة، وأما من أين يأتي السلاح، فلا أدري أتكلم مع من؟!.. خاصة وأنه بعد سقوط النظام البعثي وحل الجيش العراقي لا توجد مخازن للجيش ولا مواقع يحكمها الجيش الجديد، إذ لم يُعرف مصير 7 مليون قطعة سلاح.. تأتي لتسأل من أين جاء السلاح؟!..





اقتباس
فقط أن تسمع بعض خطابات من يسمون عمل هؤلاء بالمقاومة ويفاخرون بدعمها ...
فهل بعد كل هذا يأتى من يقول هذا مجرد اختلاف وفرض الرأي بالقوة ظاهرة صحية ؟؟!!



بل الأولى أن نسمع من يسميهم خونة وعملاء.. خاصة وأننا قرأنا عباراتهم المقرفة، وهي كلها تودد للأمريكان كبكائهم على العراقي المذبوح من قبل الدليمي..



نعم.. لقد قرأنا بعض مواقعهم التي يشتمون فيها التيار الصدري كشتمهم للبعثين، وإذا أردت أن آتيك بعباراتهم من مواقعهم الرسمية فسأتحفك بها..



وتحياتي

 

 

قطر الندى غير متصل  
قديم 09-12-2008, 03:59 AM   رقم المشاركة : 7
نبراس الكرامة
طرفاوي بدأ نشاطه







افتراضي

للأخ قطر الندى
بس رد على كلامه فيما يخص أبوباسم على مايبدو إنه إذا غاب القط إلعب يا ....
فلم يذكر الأخ بوباسم أي مما ذكرته فلا تخلط أنت الحابل بالنابل
وحفظ الرجل عند غيبته وإذا عندك أي كلام كان طلعته بحضوره وخلال تواجده

لا حول ولا قوة إلا بالله

-----------------------

إنذار للعضو زغردة الجراح

هذا الأسلوب مرفوض في التعاطي مع الحوارات بالمنتدى ، نرجو التزام أدب الحوار في مخاطبة زملاءك ، وهذا الأسلوب يكشف طبيعة أخلاق العضو نفسه والمستوى الذي بلغه تعاليه على غيره ، والآخرون يعرفون حجم كل عضو من خلال ردوده الموضوعية وإلتزامه بأخلاقيات الحوار

للأسف الشديد ، البعض اعتاد هذا المستوى من التعاطي مع الحوارات ، فتشبيهاته جافة بعيدة عن احتضان أي اختلاف معها ، وهي انعكاس لطبيعة أخلاقه ، والتي تجره لارتكاب مخالفات بحق الآخرين ، وتلك المخالفات تجره للإيقاف كما حصل مع بعض الأعضاء كما يعلم الجميع ، وسيحصل ذلك مع أي عضو يستخدم هذه الأساليب الغير مقبولة مستقبلاً لا سمح الله

إدارة المنتدى

 

 

 توقيع نبراس الكرامة :
[ l
نبراس الكرامة غير متصل  
قديم 09-12-2008, 11:31 AM   رقم المشاركة : 8
قطر الندى
طرفاوي مشارك






افتراضي رد: شاهرودي : نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و اس

اقتباس
بس رد على كلامه فيما يخص أبوباسم على مايبدو إنه إذا غاب القط إلعب يا ....

لا يهمنا إن كان موجوداً أو غائباً الزميل أبو باسم

ونحن لم ننتظر غيابه لنرد

وعندما تضع الأمثلة عليك أن تعرف موضعها ومن تشبهه به..

فما قلته يا زغردة الجراح يعتبر وقاحة وهو ما يستحق الحوقلة..

اشتمل الرد على الاثنين.. على أبي لؤلؤة وعلى أبو باسم بلس

وكان الرد مباشرة بعد رد أبو لؤلؤة على أبي باسم.. ولم يكن الرد ينتظر خروجه للرد عليه..

وإذا آلمك هذا الرد.. فرد أنت ، بدل التلفظ بهذه العبارات السوقية..

وما يؤلم أن تتألم للرد عليه بعبارات لا تتناوله وإنما تتناول رده، فيما هو يطعن يميناً وشمالاً دون أن يرف لك جفن بلمزه غير الأخلاقي هذا.. إلا إذا كان زغردة الجراح هو نفسه أبو باسم..

فإن كنت هو فأهلاً وسهلاً بك.. وننتظر ردك أو رده من خلالك.. دون الحاجة إلى هذا اللمز..

ونحن لا نخشاه ولا ننتظر غيابه.. وإنما همنا الحوار وحضوره بما يليق بالأعضاء وليس بأسلوب الإساءات وتناول الآخرين..

تحياتي

 

 

قطر الندى غير متصل  
قديم 09-12-2008, 07:38 PM   رقم المشاركة : 9
أبو لؤلؤة الفيروزي
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية أبو لؤلؤة الفيروزي
 






افتراضي رد: شاهرودي : نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و اس

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العزيز : قطر الندى حياك الله ومرحبا بك وكل عام وأنتم بخير ...

اقتباس
مع أنني لا أرى ذلك عندما تصف رأياً أنه ممارسة وصاية على الآخرين:

ليس مجرد رأي بل هي أمر ووصاية فالدكتور لاريجاني دعا البرلمان العراقي لرفض الإتفاقية ولم يطرح رأيه فيها فحسب ويترك خيار الرفض والقبول لأصحاب الشأن وهذا مما لايمكن قبوله ...
فالعراق يرفض الوصاية من أيا كان فالعراقيون يرفضون الوصاية الأمريكية والتي فرضت عليهم بسبب وآخر ولا يقبلون ابدال هذه الوصاية بوصاية أخرى ...


اقتباس
أنت جعلت الكلام على الاتفاقية بمثابة القاذفة التي تقذف بلا رشد في كل الاتجاهات

أحسنت !!!
أتمنى أن تدلني على ذلك مما جاء في مشاركاتي ...


اقتباس
فلا يمكن أن يكون دافعها فقط كلامه عن الاتفاقية، وإنما هي الذريعة التي أتاحت لك أن تتحدث عنه بما لم تتحدث عن أمريكا إلا بعد أن ذكرناك بأنها هي من تمارس الوصاية..

مرة أخرى لايمكنك الذهاب بعيدا لتحاكم النوايا
وموقفي من أمريكا لست أنت من يعلمني اياه فهو بين واضح ولهذا تركت الحديث عنه
وقد قلت لك سلفا بأن أمريكا محتلة للعراق ...
وانما العتب والحديث هنا عن الأقربين من الذين يفترض بهم مساعدة العراق في لم شمله بالشد على يد حكومته والتي اعترف هذا الطرف بشرعيتها ...
فكما حزب الله قد تألم كثيرا وفعل مافعل طوال عدة شهور من أجل أن يحمي ظهره لأن هناك من طعنه في الظهر أبان حرب تموز فكذا الحال هنا ...


اقتباس
فنتمنى عليك مناقشة الحابل والنابل، في موضوع مستقل، وإذا أردتَ ذلك هنا، فصدرنا يتسع لذلك.

هذا شأنك ان أردت أما في هذا الموضوع فهو يتعلق -كما ذكرت سابقا - بالإتفاقية فحسب...

اقتباس
فانظر نصيب أمريكا من خطابك، وانظر نصيب الشقيق فيه.. فأنت قلت بأن هناك جهداً لإخراج العراق من بند الأمم المتحدة السابع، ولم تذكر أن أمريكا هي من وضعته تحت هذا البند، وقرنت الاتفاقية مع المحتل من أجل أن يتخلص من المحتل ذاته!!..

قد بينت ذلك آنفا
فظلم ذوي القربى أشد مضاضة .... على المرء من وقع الحسام المهند


اقتباس
وهل تتوقع أن تخرج بإذنهم؟!!،

هذا يقرره أصحاب الشأن فإن فعلوا وإلا فهم وهم فقط من يحق لهم أن يقرروا ويعملوا
مايرونه مناسبا وعند ذاك يكون لكل حادث حديث ...
ومسيرة المرجعية في العراق ليست كما تتصوره فهي أبعد مما تراه أنت وهذا ماأشار إليه السيد منير في احدى محاضراته وأشار إليه اجمالا السيد الشاهرودي في كملته التي نقلناها في بداية الموضوع...


اقتباس
أم بخسارتها فيهم وبينهم؟!

كل القيادات العراقية بما فيهم المراجع العظام قد أعمى ال... أبصارهم قبل بصائرهم فهم أقل من أن يدركوا مايدركه قطر الندى لذا دعوا وأسسوا للعملية السياسية الجارية الآن!!!! ... ولا زالوا يسيرون بالبلاد إلى المجهول لديهم
والمعلوم لدى قطر الندى !!!...


اقتباس
وهل تستميت أمريكا في توقيع اتفاقية تعطي العراق مكاسب بحجم استقلاله عنها؟؟!!

كل القادة العراقيون أكدوا بأنها أهون الشرين وأفضل الممكن ...

اقتباس
حيث الأمم المتحدة تسمي أمريكا وحلفاءها محتلين للعراق

اسمح لي ... أتمنى أن تخدمني بوضع مصدر هذا الكلام ...
فكلنا يعلم بأن أمريكا موجودة بتفويض من الأمم المتحدة وجدد بطلب من الحكومة المنتخبة وهو ينتهي بنهاية هذا العام ...


اقتباس
وهذا يعني أن المراقبة والسيطرة الآن بيد أمريكا، ولا معنى لأمريكا الآن إلا معنى المحتل

المراقبة بيد أمريكا نعم
ولكنها وبموجب الأتفاقية تنتقل إلى الحكومة العراقية وهذا دافع حقيقي دعا القادة العراقيين لأن يوضع حد للهيمنة الأمريكية بتوقيع هذه الأتفاقية المجدولة للإنسحاب بدل التمديد لهذه الهيمنة مرة أخرى ...


اقتباس
لا يستطيع أحد أن ينكر أن إيران وقفت مع الحكومة العراقية، ودعمها.. فمستوى التبادل التجاري بلغ المليارين، وأول رئيس بلد يزورها هو الرئيس الإيراني، والذي كان يُقتل هناك لولا أنه لم يلتزم بخطط الحكومة العراقية لحمايته لمعرفته بأن الحكومة العراقية لا تستطيع أن تمنع نجاد من ذلك.. كما أنه أول وزير خارجية.. ولم يتعرض دبلوماسيون ورجال أعمال من أي بلدٍ كما تعرض له الدبلوماسيون ورجال الأعمال الإيرانيون، والذي لا يزال أغلبهم يقبعون في سجون الاحتلال، يطالبون القوات الأمريكية بإطلاق سراحهم، فيما لا يوجد في الاتفاق أي تطرق لوضع السجناء العراقيين والأجانب ، ومنهم من جاء إلى العراق ليدفع عنهم الهم والغم، ولم يدفع أي أحدٍ ثمن وقوفه مع العراقيين إلا الإيرانيين، حيث على المستوى الرسمي هناك سجناء اعتقلتهم القوات الأمريكية، وكذلك رجال أعمال، وكذلك مدنيين ذهبوا للزيارة، فمنهم من اعتقل من قبل القوات الأمريكية، وهناك من تعرض للقتل في عمليات التفجير، ليشاركوا الشعب العراقي حتى في التفجيرات، ليأتي أخونا أبو لؤلؤة ويتمنى أن يفعلوا أكثر من ذلك.. يا عجبي!!!..

المخصلون جزاهم الله خير ولا خلاف على أن هذه مواساة محفوظة لهم
ولكن ليس الكل
فأيضا هناك من يهرب السلاح وهناك من القادة العسكريين من يفخر بدعم " المقاومة " التي تحارب الحكومة في البصرة ومجمل مدن الجنوب وهذا واضح لكل متابع ...
والعراقيون أكدوا هذا الأمر مرارا وتكرارا ولو تابعت برنامج " مع المشاهدين " على قناة المنار في الحلقة التي تناولت الإتفاقية الأمنية لسمعت من العراقيين المتصلين مايشير إلى ذلك بوضوح ...

تعليقاتك على بعض بنود الإتفاقية ...
يجب أن ينظر إلى الأتفاقية بشكل مجمل
فالعراقيون وافقوا عليها اجمالا وأعلنوا بأنها ليست المثلى لوجود بعض الملاحظات
ولكنها أفضل الموجود ...
مع الإلتفات إلى أن المعارضين لهذه الاتفاقية قد اقتطعوا منها مايخدم توجههم وأجندتهم المدعومة من الخارج وحاولوا التهويل من شأن هذه الملاحظات وأنها ....


اقتباس
فهل تستطيع أن تضمن عدم وقوع ذلك؟!.

أستطيع ضمان ذلك ...
ولكن
عندما تضمن لي عدم اختراق اسرائيل للأجواء اللبنانية وذلك عندما قبل حزب الله بقرار الأمم المتحدة 1701 والذي يحرم على اسرائيل اختراق الأجواء اللبنانية ...
وفي المقابل
ماالذي يلزم الحكومة العراقية في أن تمضي إلى مالا نهاية في الالتزام بهذه الاتفاقية اذا ماأخل بها الجانب الأمريكي ؟؟


اقتباس
اعلن مصدر مقرب من مكتب المرجع اية الله السيد علي السيستاني، اليوم الخميس، ان المرجع "مستاء جدا" من برلمانيين سافروا لاداء الحج وتركوا مسؤوليتهم فيما يناقش البرلمان الاتفاقية الامنية.

وقال المصدر الذي رفض الكشف عن اسمه ان "سماحة السيد مستاء جدا من سفر مجموعة من النواب العراقيين لاداء مناسك الحج متجاهلين نداء المرجعية الذي دعاهم لتحمل مسؤولياتهم التاريخية والوطنية وابداء رايهم صريحا حول الاتفاقية".

واضاف "الغريب والمؤسف ان قسما منهم من اعضاء الائتلاف العراقي الموحد الذين يزعمون انهم يسيرون في خط المرجعية ويلتزمون في توجيهاتها (...) واذا بهم يخالفون نداءها الذي يصب في مصلحة الوطن ومستقبل ابنائه ويتنصلون من بديهيات واجبهم ويتركون ملايين الاصوات التي انتخبتهم لتمثلهم في مجلس النواب".

أولا : هذا المصدر لا يمكن القبول به مطلقا وأنت تعرف ذلك جيدا فقناة المنار شأنها شأن غيرها تحور في كلام المراجع بما يتناسب مع أجندتها ...
ولن أطيل فقط أذكر نموذجين ...
في برنامج " ماذا بعد " كذب مقدم البرنامج على المرجعية وحرف في بعض كلامها فرد عليه بعض ضيوفه فسكت ..
في برنامج " بين قوسين " وقبيل كتابة هذه المشاركة قد كذبت حجية بتول أيضا على المرجعية وقد رد كلامها أحد ضيوفها وهو الدكتور حسن سلمان ...
ثانيا : قد أكدت أنت قبل غيرك في مواضيع أخرى بأن كل مايقال عن المرجعية يجب أن لا يطمأن إليه إلا اذا ذكره مكتبه الشريف أو أحد وكلائه...
فكيف اخترت مصدرا مجهولا يرفض الكشف عن اسمه ؟؟!!
ثالثا : لم أر في المصدر ذكر لعداد النواب الذين سافروا وهذا هو المطلوب ؟؟
في المقابل نقلت لك رأي السيد السيستاني بوضوح في النص الذي نقلناه من بيانه الشريف فلماذا التشريق والتغريب ؟؟!!


اقتباس
إذا كان هذا خاص بالعراقيون، فالسيد السيستاني نفسه رفض الجنسية العراقية، وقد عُرضت عليه كي يشارك في الانتخابات فرفض،

السيد السيستاني وان رفض الجنسية - وهو يستحقها حسب القانون - الا أن السيد مقبول به لدى عامة الشعب العراقي عجمهم قبل العرب والمخالف قبل الموالف
وهذا القبول واضح من خلال الإستجابة العارمة لإرشادته وتوجيهاته السديدة مضافا إلى أنه يعمل في الداخل وعلى دارية تامة بما يدور حوله ...
وهذه الأمور لم تتوافر في غيره


اقتباس
مضافاً إلى أنه لماذا ترفع أنت عقيرتك ولا تترك العراقيين يناقشون هذه المشكلة، بدلاً من أن تتصدى أنت بالدفاع عنهم، وكأنك ناطقاً باسمهم

رمتني بدائها وانسلت !!
أما عن نفسي فلم أنقل سوى رأي أصحاب الشأن في شأنهم في وجه من تدخل في شأنهم وهذا واجب أخلاقي وقد نقلنا في موضوع سابق وصية السيد المرجع للمؤمنين بهذا الخصوص والتي نقلها السيد رشيد للحجيج العام الماضي ..
ومن يستحق اللوم هو من تدخل في الشأن العراقي بما لا ينسجم مع توجهاتهم وسياساتهم ويعمل في الليل والنهار على قلب قواعد اللعبة التي رسمها الشعب العراقي لنفسه رغم الرفض المتكرر لهذا التدخل ...

اقتباس
وأما فرض الوصاية، فأي منطق تتحدث أنت عنه بشأن الوصاية في ظل الوصاية الأمريكية المقيتة؟!! أم أنه لا يقلقك إلا وصاية لاريجاني فحسب.

قد أجيب عنه فيما تقدم ...

اقتباس
فكيف استطعت أن توفق بين وصايته على العراق وخيريته

القضية ليست متعلقة بالنوايا
والنية الخيرة ليست كافية في هكذا مورد بل لا بد من ترجمة هذه النية على أرض الواقع ففي الواقع يرفض الأتفاقية التي يراها العراقيون خيرا ويأمرهم بأن يحذوا حذوه وكأنما ممثلي الشعب لا يميزون بين ما يسرهم مما يضرهم ...


اقتباس
وإذا لم يأخذ بذلك بنظر الاعتبار فإنه مما لا شك خاطئ أو خاسر..

أن يخسر مشروع آخر غير مشروعه الوطني فهذه في حقيقتها ربح وليست بخساره ...

اقتباس
إن الكلام في الملاحظات متأخراً، ولكن كفيناك ببعضها، ثم إن الإعلام لم يعطنا إلا هذا المقطع القصير من تصريحاته.. وأساساً هو يعرف أن من يدفع إلى التصويت ليس كل النواب العراقيين، وإنما نواب التحالف الكردستاني الذين يتجاوزون الخمسين، وكذلك نواب التوافق الذين أعلنوا أنهم لن يصوتوا للاتفاقية، ثم تراجعوا عن ذلك وصوتوا لها، وذلك من خلال اتفاق بينهم وبين الأمريكان أن يفعلوا ذلك.

وماهو موقف الكتلة الأكبر وهو الأئتلاف العراقي الموحد؟؟!!

اقتباس
وهنا هل تستطيع أن تفسر لي لماذا السيد السيستاني يتحفظ عليها وحكومة المالكي تدافع عنها؟!

قد ذكرنا سابقا بأن السيد السيستاني قد أوكل الأمر إلى مجلس النواب ومجلس النواب فعل مايراه مناسبا ... فأين هذا التحفظ ؟؟!!

اقتباس
كما أن التوافق لم يحصل.. فكيف يُنتقد بهذه الطريقة من يخالف الاتفاقية..

التوافق مع من يريد التوافق قد تحقق أما من يريد الذهاب بالبلاد إلى المجهول فبالتأكيد أنه لاقيمة فعلية له سيما وأن بعض هؤلاء قد طالبوا ببعض المطالب التي ضمنتها هذه الاتفاقية مثل وضع جدول للإنسحاب فلماذا هذا الرفض اذا ؟؟!!
كل من يعرف هؤلاء ويعرف تاريخهم يعرف مرادهم ولعل الذي أوصلهم للبرلمان هي الظروف التي جرت في ظلها الأنتخابات تماما كما وصل البعثي الدايني والجبوري وعبدالناصر الجنابي وغيرهم ...
وقد فهم القادة العراقيون هذا التوافق بغير مافهمه البعض هنا فقد قالوا بأن معنى التوافق هو أن يكون هناك قبولا للإتفاقية من كافة الأطراف المشاركة في العملية السياسية " شيعة ، سنة ، عرب ، كرد ... الخ " وهذا قد تحقق ...
والمعارضون للاتفاقية طرفان :
احدهما في الداخل والأشكالية التي عليه هي في طريقة تعبيره لهذا الرفض والكل شاهد المحاولات البائسة لتلك القلة من أجل فرض رأيها على الأغلبية !!
والآخر في الخارج من غير العراقيين وهذا لا يحق له التدخل في شؤون غيره مالم يطلبوا منه المساعدة.


اقتباس
الذين لم يحصلوا على دعم رسمي من المرجع السيد السيستاني، أم الذين يتقدمهم المرجع السيد كاظم الحائري؟!

السيد السيستاني - وهذه من عجائب هذا المرجع - احترم أصحاب القرار ومن انتخبهم الشعب ليكونوا ممثليه وحملهم الواجب الذي انتخبوا من أجله وجعلهم أمام هذا الواجب لثقته فيهم من جهة ولإحترامه لتلك العقول التي تعمل ولم يصادر رأيهم بفتوى أو غيرها...
أما السيد المرجع كاظم الحائري عبر عن رأيه وقد أفتى بحرمة التوقيع وفتواه لا تلزم سوى مقلديه وهذا لم يعترض عليه أحد فحرية الرأي والتعبير مكفولة اذا كانت بهكذا اسلوب حضاري ...
وفي مقابل هذا هناك أربع مراجع عظام وفي الداخل ويعملون في قلب الأحداث لم يعترضوا على هذه الإتفاقية ...


اقتباس
وهذه من الأمور التي يحتاجها من يواجه الأمريكان، وإلا فإن الثورة الإسلامية الإيرانية انتصرت على الشاهانشاهي من دون أن تبلغ تضحياتها 10% من التضحيات التي قدمها الشعب العراقي، كما أن الشاه والموساد والسي آي إيه المتسلطون على الشعب الإيراني لا يتورعون عن أي عمل قام به النظام البعثي، إذ في إحدى المرات أباد الشاه مسيرة كاملة يبلغ عدد المشاركين فيها 5000 مشارك.. وفي مظاهرات الخامس عشر من خرداد أباد الشاه 15ألف متظاهر غير السجناء وغير المفقودين.. ..

لا يصح تعميم التجربة في بلد على البلدان الأخرى فلكل بلاد ظروفها الخاصة بها
فالعراق لا يواجه الأمريكان فحسب بل أعداء الداخل أشد وأشد
تماما كما أن حزب الله انتصر على اسرائيل في 33 يوما فإنه ومع جنبلاط امتد صراعه لشهور عديدة ولم ينته ذاك الصراع الا بصفقة عقدت في قطر وقد علم من علم بأبعاد تلك الصفقة وأطرافها الحقيقيين ...


اقتباس
إلا إذا قلت أن الحكومة عازمة على التوقيع كائناً من كان المعارض والمخالف.. ويبدو أن الأمر هو هكذا.

نعم هو هكذا فالمشورة لا تعني أن يسلموا بما يقوله غيرهم ويبقى القرار النهائي بيدهم لا بيد غيرهم ...

اقتباس
وهل اطمأن الجيران؟!.. لو اطمأنوا ما طالبوا برفضها

ليس مهما ...
فالحكومة قطعت على نفسها بعض الألتزامات تجاه جيرانها وقد رفضوا هذه التطمينات
وبهذا أدت الحكومة العراقية الذي عليها وليست ملزمة بأكثر من ذلك ...


اقتباس
لأن الاتفاق هنا مع أمريكا التي لا تخفي نواياها بالاعتداء على الجيران من العراق، وقد فعلت، من خلال قصف سوريا، ونصب كاميرات تجسس في الناصرية على إيران، وقد اكتشفت ذلك الحكومة العراقية..

هذا الاعتداء كان يستهدف الحكومة العراقية أولا من أجل الضغط عليها للقبول بالاتفاقية
دون اجراء التعديلات التي طلبتها الحكومة العراقية...
ثم أن سوريا البعث لم تكن حازمة مع من يعبر من حدودها لينسف نفسه في شوارع بغداد وغيرها ...


اقتباس
فأي واقع ديمقراطي تتحدث عنه؟!..

واقع أبرز حكومة عراقية منتخبة أول من اعترف بها الجهمورية الإسلامية ..
وتعد الفريدة من نوعها في دول المنطقة بما فيها سوريا بشار البعث ...



اقتباس
فقد قام الطرف العاقل كما تحب أن تسميه بالحرام حسب فتوى السيد الحائري!!..

وهل الجميع يقلد السيد كاظم الحائري حتى يكون فعلهم حراما !!!

اقتباس
تأتي لتسأل من أين جاء السلاح؟!..

ليس مهما أن تعرف الجواب الحقيقي وأنت تعرفه
ولكن يكفي الرجل الشجاع " المالكي كما يصفه العراقيون " أن ينفذ صولات وجولات في البصرة وغيرها ليقطع المدد ... وقد شاهد الجميع هدوء البصرة ومحافظات الجنوب بعد قطع ذاك المدد ...

اقتباس
لقد قرأنا بعض مواقعهم التي يشتمون فيها التيار الصدري كشتمهم للبعثين

الصراخ على قدر الألم فإزاء تلك الجرائم التي ارتكبها مجرمي هذا التيار بحق الشعب العراقي لا غضاضة في أن يأتي من فجع ببطشهم وجرمهم ليقول مايقول فيهم
ولكن لا تنسى أيضا ...
أن البعض وللأسف - ولربما قد سمعت أحدهم - وهو مربى للأجيال قد وصف السيد السيستاني بالبعثي !!!
هذا مضافا إلى المواقع الكثيرة التي تنعت السيد الحكيم وبقية الشرفاء في بلاد الرافدين بأبشع النعوت وأشد العبارات قبحا وفحشا ...

والسلام عليكم ورحمة الله.


نرجو مخاطبة الأعضاء بما هو معرف لهم بالمنتدى

 

 

 توقيع أبو لؤلؤة الفيروزي :
المرجع الأعلى والإمام المفدى





التعديل الأخير تم بواسطة أبو لؤلؤة الفيروزي ; 09-12-2008 الساعة 10:11 PM.
أبو لؤلؤة الفيروزي غير متصل  
قديم 10-12-2008, 12:42 AM   رقم المشاركة : 10
نبراس الكرامة
طرفاوي بدأ نشاطه







افتراضي رد: شاهرودي : نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و اس

أنا ما أدافع عن أبوباسم أعرف لو كان يبقى يرد كان اشترك بإسم ثاني وثالث
لكن هاذي رد مني
وبعدين الإدارة أعطت إنذار لأني خاطبت قطر الندى وما أعطت إنذار لقطر الندى
لأنه تهجم على أبوباسم وأبولؤلؤة الفيروزي لما وجه لهم كلمات سوقية كما ذكر
وأبوباسم صديق وعزيز ويستحق نرد على من يتهجم عليه

وهذه كلمة أبوباسم

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوباسم بلس
لرد على قطر الندى
الحمدالله الذي أظهر الحق كما هو وجنب بعض عباده استحقاقه لأن الله ختم على قلوبهم
فهم لا يبصرون ولن يبصرون
أما فيما قيل عن علمانيتي وتقليب الأقوال لمصلحة بعض الرجال ومحاولة إحراف جميع مشاركاتي
الإسلامية والتي تدعو لطريق الحق ،،، البعض وللأسف لا يعرف حتى فهم معنى الحديث
والبعض يفهم الحديث ولكن لا يريد أن يفهم
وإلا مشاركاتي واضحة الإتجاه وواضحة المعنى وأستعجب من الإدارة إنذار البعض وترك البعض
الأخر لكن إذا عرف السبب بطل العجب وبإذن الله لتنقضي ليالي العيد على خير
ولكل حادثة حديث والعاقبة للمتقين

تحياتي

 

 

 توقيع نبراس الكرامة :
[ l
نبراس الكرامة غير متصل  
قديم 21-12-2008, 04:52 PM   رقم المشاركة : 11
بومهدي المحمدي
طرفاوي مشارك






افتراضي رد: شاهرودي : نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و اس

اللهم امين يارب العالمين

 

 

 توقيع بومهدي المحمدي :
[رد: شاهرودي :  نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و اس
بومهدي المحمدي غير متصل  
قديم 07-02-2009, 10:58 AM   رقم المشاركة : 12
هدوء الليل
طرفاوي مشارك
 
الصورة الرمزية هدوء الليل
 






افتراضي رد: شاهرودي : نامل‎ ان‎‎ تكون الاتفاقيه‎‎ الامنيه لصالح‎ امن‎ العراق‎ و اس

شكرا

لابي لؤلؤة

 

 

هدوء الليل غير متصل  
 


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 04:45 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد