التصفيق في المناسبات بين التشدد والإعتدال

[ظافر]

<div align="center">بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... أمّا بعد .

مجتمعنا , إلى متى سيتصدد إلى هجمات التعصب ؟؟

في هذه الأيام مجتمعنا في تطوّر مستمر في احتفالاته ومناسباته الدينية , وهذا شرف لأهل قريتنا بأنها تتقدم نحو الأمام أكثر فأكثر , ويدل على أنّ المجتمع في قمة الوعي والصحة الفكرية والعقلية .

الشاهد ... نحن هذه الأيام نواجه تعصبات من قبل الذين يتمسكون بالعادات القديمة واللتي أتت عليها التطورات والتغيرات الحديثة وحاولت هذه التطورات أن تسيطر عليها إلاّ أنهم بتفكيرهم الذي لايزال في ( تدهور مستمر ) لم يتقبلوا هذه الأشياء اللتي بإمكاننا مع مواصلتنا معها أن نتقدم في تطور البلد بشكل مستمر ونحو الأفضل ....

دعوني أبين لكم بعض النقاط اللتي نواجه منها حروب وتعصبات عقلية .

التصفيق في الحسينيات , لاإشكال شرعي في ذلك إلا في حالة واحدة فقط , وهي ( إذا كان ذلك التصفيق يؤدي إلى الطرب واللهو وماشابه ) , مع أن من يقوم بالتصفيق والإزعاج هم أناس كبار , ومن العيب أن نقول لهم اجتنبوا ذلك فإنه يؤدي إلى الحرام والعياذ بالله .

وهناك أناس يفكرون تفكير تعصبي ومن دون أن يريد أن يسمع جواز ذلك الأمر ويقول حراااااام ) . لماذا حرام !! , يقول ( لايوجد حرمة للحسينية ) .... كيف نقنع هؤلاء ؟؟!!

وهو في الأصل ليس بحرام بل لم يتعود عليه أهل البلد بشكل أوضح !!!

مع احترامي للجنة الإحتفالات إلاّ أنها لم تعرف كيفية وضع حد لتلك الفوضة والمشاكل اللتي ربّما تنعكس عليها أحياناً .

كل ماذكرته وجهة نظر خاصة , قابلة للسلب وقابلة للإيجاب وبعيد عن التعصب في بعض الأمور , وتفضلوا وادلوا بدلوكم الآن .</div>

<div align="center">أخوكم : رستم2 </div>

 

 

[بوعبدالغني]

بســـمــــه تعالـــــــــــــــــــــى


السلام عليكم ورحمة الله وبركاتـــــــــــــــه

مشـــــكــــــــــــور اخوي رستم2على وجهة نظرك الرئعة

<marquee direction=right>تحياتي بوعبدالـغـنـي</marquee> :Ta_Clap

 

 

[ولد هجر]

أنا معك أخي رستم2 فالتصفيق ليس بالمحرم ولكنهم لم يعتادوا عليه في الحسينيات أما بالنسبة لنا في الهفوف فالتصفيق عادي لابأس به في الحسينيات ولكن كما ذكرت ألا يؤدي إلى طرب.....





تحياااااااااااااااااتي

 

 

[الرادود]

<div align="center">أولاً أرحب بأخي وعزيزي ( رستم2 ) على هذه الروح الرحبة و المفعمة بالولاء المحمدي ، أنا من الذين واجه المشاكل والمصاعب وكل هذا من سبب التعصب والتهجم بأنواع الأساليب والألفاض البذيئة ومن أناس لهم ثقلهم في بلدتنا الحبيبة ، فما عسى أن أقول وأحكي لكم من هذه الهموم التي بنت في قلبي سدود عن أخراج الحقيقة المحبوسة بقلبي ، ( عذراً أبتعدت عن الموضوع )
يأخي ( رستم2 ) التصفيق في القصائد ربما يكون مطلوب بعض الشيء بس أفضل بأن يكون بنظام ، مثلاً أخواننا في ( فرقة الغدير ) يمكنهم بأن يصفقون بوحدهم بالأستغناء عن الحضور وذلك لكي لا يبدئ الفوضى في الحسينية من قبل الحضور لأن ما شاء الله أبناء الطرف معروفين بولائهم لأهل البيت عليهم السلام وهم لا يتحملون مديحهم وهم كذلك حماسيين في الأداءات الولائية سوءاً من فرح أو ترح والحمد لله ، فإذن رأي الشخصي بأني أفضل بأن يمكننا ممارسة التصفيق في الأفراح ولكن لأناس مخصصة وليس الحضور بشكل عام وهذا ربما يحل مشكلة التصفيق والبلد ...
( لأني أنا فهمت من بعض الذين تكلموا لي عن التصفيق بأنهم يريدون بـأن يكون التصفيق مرتب ومنظم وصفقة واحد بعيدة عن التشكيل الفني التصفيقي وربما يكون مقبول لدى الكثير من المؤمنين الذين في بلدتنا الحبيبة) .....

خادمكم الصغير الذي ليس برادود ..... الرادود </div>

 

 

[الغريب]

أتفق معك أخي الرادود فيما ذكرته ..
فالتنظيم والترتيب أمر مطلوب
ولكن للأسف تجد الكثيرون يصفقون مع تلك الفرقة
ومع التحذيرات الموجهة لهم إلا أنهم يصفقون
وغير مبالين بذلك الشخص الذي قال لهم لو سمحتوا لا تصفقون
واتركوا التصفيق للفرقة فقط ..
الكثير يقولون .. نحن في فرح وسرور وانبهاج فلماذا لا نصفق معهم ؟
كيف نقنع هؤلاء ؟
الحل يبدأ منهم في ترك التصفيق للفرقة فقط .. وتنظيم وترتيب الحفل المقام ..



وفق الله الجميع ..

 

 

[ظافر]

<div align="center">السلام عليكم ...

أرحب بكل روح معطّرة بروح الولاء المحمدية وعترة أهل البيت عليهم السلام .

صحيح أن بعض القصائد تتطلب منّا أن نقوم بالتصفيق لأن ذلك يساعد الرادود في إتقان قصيدته بالفترة الزمنية , ولكن كما ذكرنا أن يكون بنظام وترتيب وليس بفوضة .

البعض يقول أنّ فرقة الغدير هي من تفتح المجال لهذا الشيئ الذي يؤدي إلى الحرام والعياذ بالله , أي هي السبب في فوضة تحصل من قبل الجمهور .

وأنا أقول : فرقة الغدير تفتح باب لنفسها على أنّها هي المسؤلة عن أدائها , مع أنّها تعمل كل شيء بنظام وترتيب , وأيضاً تتكلم للجمهور وتقول لهم ( لاأحد يتدخل في أداء الفرقة في بعض الأمور لأن بعض الأشياء لايتقنها الجمهور على أنه لم يتدرب عليها ) وهذه كلام نقوله دائماً إذا كنّا على المسرح .

والطرف لم تتعود على هذه الأشياء بنظام لأنها لم تتعود على هذا الشيئ في الأصل , فلذا لابد من الفترة الزمنية اللتي لانعرف كم تستغرق حتى بإمكان الجمهور التدخل في بعض الأمور المختصة بصاحب الشأن بنظام وترتيب .

ملاحظة :

أنا أتكلم بغض النظر على أنّي تابع لهذه الفرقة , بل أتكلم عن أشياء يجب فعلها وقولها منذ فترة .

بوعبدالغني , ولد هجر , الرادود , الغريب

لسانكم أتحفني بالدرر الجميلة , فلا تضيعوها مني ..</div>

 

 

[وحي الحقيقة]

<div align="center">اخي وعزيزي رستم2
هنا وفي صفحتك اجد حرية في سطر كتاباتي القاصرة
والتي اتمنى ان لاتزعج كل من سار نظره عليها

إن من منطلق الحب الولائي لأهل البيت<img src='style_images/1/p2.gif'> من الطبيعي ان نشاركهم افراحهم واتراحهم

وهذا يقتضي ما تدور حوله المناسبه

ففي الحفلات والموالد الشريفه من المفترض ندمج الفرحه بواقعنا
حيث يتم رسم البسمه على شفاه الجميع وتكون هناك الزغردات الولائيه ويكون هناك ما جرت عليه العادات من توزيع للحلوى وبعض المرطبات
هذا من جانب .. ولكن من جانب آخر الكل منّا يعبر بفرحته بما يتناسب مع خلقنا وخلق أهل البيت عليهم السلام
فمن المستحيل نعبر عن فرحتنا بشئ محرم كضرب الدفوف والرقص والغناء
ولكن نسعى إلى ما يكون وسيله إلى الفرحه بعيداً عن دائرة التحريم والمنهي عنها

والتصفيق لا يوجد حتى الآن اي نص شرعي يشير إلى تحريمه او كراهيته
فلا اجد سوى الأنضمام إلى رأي اخي وعزيزي رستم2

فأنا ارسل اسطري هذه إلى كل من له الأمر في الحفلات

واتمنى من الجميع
أخذ الموضوع بمأخذ الجد وعدم التعصب والحزازيه
فكلنا اخوه والكل منّا له وجة نظره الخاصه

واخيراً اقول لكم اخواني اخواتي :-
((الإختلاف في الرأي لايفسد من الود القضية))


واشكر اخي وحبيبي رستم2 على هذا الطرح

تقبلوا تحياتي ،،،</div>

 

 

[بنت الموسوي]

سلام عليك أخي..
أشكرك على مشاركاتك القيمة والمميزة..

وانا أستغرب حقا بان في مجتمعنا هذه الفئة من يفتون بانفسهم..

فكيف لنا نعبر عن فرحتنا وسعادتنا خصوصا في المواليد..

بالنسبة لنا في البحرين لا أرى من هذا القبيل شيء..

بالعكس فالفرحة تعم ويخرج عنها هذا السلوك المستحسن حقا..

فالتصفيق دلالة على فرحة النفس وراحتها وخصوصا مع الأهازيج الشعبية..

تحياتي لك..

 

 

[الأشتر]

سلام عليكم جميعا
يعجبني كثيرا هذه الملاحظات والمشاركات التي تناقش في المنتدى حول مجتمعنا الموالي وطرح الأراء والمشاكل والحلول لذا أوجه شكري للأخ رستم 2
وأنشاء الله تنتهي هذه التعصبات بالمنطق .
ولكن لديه ملاحظه صغيرة مع أتفاقي معك في الري ولكن دون ان يكون هتك لحرمة المكان المقدس ولنضرب مثلا (مع تصفيق الجمهور بعض من الشباب جعل يترنح يمينا ويسار رافعا يداه او عقاله مثل الرقص مما جعل بعض الاطفال بالفعل رقص ) هذا ماريته في الحسينية السبطين لليلة الجمعة في الزواج .
وضم صوتي مع الرادود....اتركوا التصفيق للفرقة فقط ..د ..

 

 

[ظافر]

<div align="center">السلام عليكم ...

صدى الأشجان : لاتعليق فوق ماذكرته , فقلمك لايستحق الإعتداء عليه

ولك مني جزيل الشكر والتقدير
مشرفتنا بنت الموسوي : مجتمع قريتنا لم يتعود على مثل هذه الأمور , ومع الزمن سيتعوّد
على كل شيء , لكن البعض يوافق على مانقوم به والبعض يعترض إعتراض تعصبي لعدم إقتناعه .

ولك مني جزيل الشكر على المرور الكريم ..

أخي الأشتر : حتى أنا لم أختلف مع الرادود في كلامه , وأؤيد بأن يكون تصفيقنا بنظام وترتيب دون
التقرب لما يؤدي إلى الحرام والعياذ بالله , لكن البعض تجده يعيش في جو آخر ويختل توازن عقله .

وأيضًا لك مني جزيل الشكر والتقدير على مرورك الكريم ..</div>

 

 

[إلياس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ؛؛؛

حبيبي رستم 2

موضوعك هو حديث الساعة في قريتنا هذه الأيام !!

وإليكم بعض التطورات في الأمر !!

فنتيجة للجدل الحاصل لجأ البعض إلى المرجعية للحسم في الأمر !! فقد طلب المشايخ ذلك !! وقد اطلعت على نص الفتوى الموجهة إلى موقع آية الله العظمى السيد السيستاني دام ظله الشريف ؛

وهذا نص الإستفتاء :

اقتباس يقوم البعض في هذه الأيام بالتصفيق في الجلوات الإنشادية التي تخصص في مديح أهل البيت عليهم السلام ؛ مما يثير حالة من النشوة لدى البعض ؛ بل أن البعض يؤدي حركات فيها تمايل للبدن عند سماعه أو مشاركته في هذه الجلوات . سؤال : 1- ما حكم التصفيق كما ورد في مقدمة السؤال ؟ 2- هل يجوز عمل ذلك في الحسينيات أو أماكن العبادة ؟

وهنا أضع لكم ما لاحظته على صياغة الإستفتاء !!

* حيث لاحظت أن صياغة الإستفتاء فيها حث للمرجعية على تبني موقف رافض من هذا السلوك !! فالصياغة تحرض المرجعية على هذا الأمر وأنها يجب أن تقف موقفاً شديداً منه !!

هذه وجهة نظري الشخصية !!

وفي انتظار رد موقع السيد السيستاني الذي سيحاول البعض إشهاره في وجه كل من يؤيد التصفيق !! وخاصة أنه من المتوقع أن يكون الرد قريباً من هذه الألفاظ !! مثلاً :

إذا كان فيه محاكاة لسلوكيات أهل الطرب والغناء فهو حرام !!

وخاصة أن صياغة السؤال توحي للمرجعية بذلك !!


أتوقع ذلك !! ولكن علينا أن لا نستعجل الأمور !!


أردت بهذا أن أضعكم في صورة ما حدث فعلاً !! لأني أؤمن بحقنا جميعاً في معرفة ما يدور بالفعل !!


وفقكم الله

 

 

[ظافر]

<div align="center">السلام عليكم ...

أخي قلب خضر : تعجبني روحك الولائية اللتي تخص جميع المجتمعات على هذا الأمر .

ولديّ فتوة توضح شيئ بسيط مما نتكلم عنه ....

أنظروا إليها

<img src='http://hasawi.jeeran.com/76.gif' border='0' alt='user posted image' />

وأنا في انتظار الفتوة اللي ستكون من قِبلك أيها القلب الأخضر .</div>

 

 

[ظافر]

<div align="center">السلام عليكم ...

إترككم مع هذا الرابط

للإطلاع على بعض فتاوى السيد حفظه الله من هذا الجانب </div>

 

 

[دموع الوحي]

أحلى تحية لأخي العزيز ( رستم2 ) تحية ملؤها الأحترام ، ما شاء الله على هذه الروح الولائية الموالية لمحمد وآل محمد ....
نعم فالتصفيق بنفسه ليس بحرام عند أغلب المراجع ( يحفظهم الله ) ولكن عرفاً لقريتنا الحبيبة نرى أن فيه الإشكال من ناحية التصفيق في داخل الحسينية ، وذلك لأننا ولله الحمد نضع للحسينية قدسية ، وأكثر الإشكال في ذلك عند الأباء الكرام الكبار فنراهم في أغلب المناسبات المحمدية يتضجرون من التصفيق وأستمراريته ، فطبعاً الحمد لله الأن أتفقنا جميعاً في هذه القرية الحبيبة بأن نعدم التصفيق في المناسبات والأفراح وهذا عين الصواب لبلدتنا الحبيبة وهذا إن دل دل على تمسكنا وحبنا لمحمد وآل محمد ....

 

 

[ظافر]

عدنا مرّة أخرى ...

سماحة المرجع الديني ( السيد علي السيستاني ) حفظه الله ورعاه يعطينا ضوابط وأسس نحو هذا الجانب حتى نتقيد بها , والبعض يقول أن الحسينية مكان مقدّس ( وهذا صحيح ) , ويقولون أيضاً ينبغي علينا الإلتزام بشرع الله في هذا المكان المقدّس .... وأنا لاأعترض على هذا , ولكن أحببت أن أقول : أن السيد حفظه الله وضع الضوابط والأسس على التصفيق حتى لانقع في مايتعدّاه على الله جلاّ وعلا , أياً كان نوع المحل ( حسينية , مجلس , الشارع ... إلخ ) .

ومانراه هذه الأيام أن هؤلاء بقولون التصفيق حرام ( رأي متعصبين ) وهم يفعلون أعظم وأعظم في الزواجات ... كيف ؟؟!!

عندما يقومون بزفاف العريس إلى بيته أو يقومون بفعل أشياء لاتليق بتصرفات عاقل ( الرقص , والتصفيق الفوضاوي , وحركات نسائية في الرقص , وأشياء أخرى ..... ) , بالله عليكم : كيف نقاوم هذه الطائفة اللتي تتهجم علينا في الحسينيات وهي تفعل الحرام بعينه أمام الناس ؟؟

إذا سألتهم سيردّون عليك بقول ( نحن في عرس ولا يحلو العرس إلاّ بهذه الفوضة وووو ) .
مع العلم أنه كما ذكرت أنّ السيد لم يحدد مكان يجب الإنظباط فيه وإحترامه

 

 

[haidery]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :Smile06 عزيزي رستم 2
كل عام وانت الى الله أقرب
شوف أنا جلست وقريت الموضوع
بس دار في ذهني اقتراح

طبعا شفت انه يخفف من الفوضى بنسبة 80%
وهو للأ طفـــــــــــــــــــــــال

وهو كالتالي : ( تعمل حلقة للأطفال ويجعل على رأسها أحد أعضاء الفرقة ويتصف ب(مهارة التصفيق,
أن يكون محبوبا لدى الأطفال (غير غليظ) طبعا يكون هناك تنسيق مسبق بين الفرقة معه من حيث
عدد الصفقات 1,2,3 العادية فقط (دون التشكيل) في كل قصيدة ويعل معه احتياط )

هــــــــــــــذا اقتراحي عزيزي بس لا تزعل مني
ةتقبل تحياتي الحيدري

 

 

[ظافر]

<div align="center">السلام عليكم ...

الحيدري : أعتقد أن ماذكرته يعتبر وجهة نظر لصاحبها .... وإليك قولي .

إقتراحك لاأعتقد أنه باستطاعة أحد أفراد الفرقة القيام به , لأنه منشغل بالأداء الذي تدرب عليه من

أجل إحياء تلك الليلة أو تلك المناسبة , بل أقترح بأن يكون هناك أشخاص من قبل لجنة الإحتفالات

تقوم بتنظيم كل ماهو يسبب الفوضى في ذلك المكان .... والله الموفق .</div>

 

 

[جهاد]

السلام عليكم إخواني ورحمة الله وبركاتة
في الحقيقة أنا لست في مقام الرد على ما تقدم ذكره منكم لأني لست في هذه القرية الطيبة, ولكن لا بأس بأن أبدي وجهة نظري في هذا الموضوع ... ألا وهي
كما سبق تكراره بأن التصفيق في الحسينية ليس بمحرم إلا إذا كان يخل بحرمة الحسينية فإنه حرام, والإخلال بالحرمة يكون من خلال الرقص مثلا والكلام البذيئ ووووغيره من الأمور فلا يجب أن نركز على أمر وننسى الأمور الأخرى.
ولكن عندما يرقص شخص في الحسينية بسبب مثلا أن القصيد التي يلقيها الرادود تطربه فإن الحرمة تعود للشخص ولا تعود للرادود أو الملقي أو لكل من في الحسينية .
وإذا كان هناك من يتلاعب بزواج المتعة ولا يطبقه تطبيقا شرعيا أو أنه يستخدمه كأسم فقط فهل يعني ذلك أننا نحرمه على الجميع وأيضا الزواج إذا كان هناك رجال يتزوجون ويطلقون ويتلاعبون بالنساء فهل هذا يعني أنه حرام أو أننا نحرم أنفسنا منه .

إذا الذي يسيء التطبيق هو الآثم .
إلا إذا كان من باب التعاون في سبيل تجنب الوقوع في الشبهة فهذا خير على خير والسلام عليكم ورحمة الله
أخوكم جهاد

 

 

[بوشهيد]

بسمه تعالى
أنا اعتقد ان فتح المجال للتصفيق في البلد اذا لم يكن منضبطا تمام الانضباط
ويراعي قدسية المكان الذي نحن فيه لا داعي له ولا اعتقد بأننا بذلك نكون مقصرين في جنب اهل البيت "ع" ولا أعتقد بان ثمة تعصب في الموضوع كل ما هنالك أن البعض يرجوا من البعض "وهم المصفقين " أن يضعوا في عين الأعتبار انهم في مكان مقدس واذا التزم الجميع بذلك فلا بأس به.
هذا من ناحية ومن ناحية اخرى نعم قد لا يكون التصفيق محرم في حد ذاته ولكن اذا أدى الى محرم هل يبقى جائز ا.؟؟ظ.......أنظروا ماذا حدث عندما بدأنا التصفيق في حسينية السبطين هل يستطيع أحد ان ينكر ان في اتناء هذا التصفيق لم يكن هناك تمايل ان لم نقل بانه رقص وقد حدث بالفعل ان أحد المؤمين قام على رجليه يتمايل تارة على اليمين وتارة على الشمال فانا أسئل هنا أهل الاختصاص
هل هذا جائز ام غير جائز؟؟؟؟؟؟؟
اذا كان كذلك لماذ نعت الغير متحمسين للفكرة ان صح التعبير ب"التعصب"و "التقوقع" و "الانغلاق" وانهم عائق أمام كل سبل وطرق الحداثة و الرقي بالمجتمع كما يسميه أخي الفاضل "رستم 2".ولا أدري ماذا يعني بالرقي والتقدم الذي ينشده؟؟؟؟...مع احترامي الشديد له؟؟
الاخ "قلب خضر"
عن اي تحريض تتكلم؟؟؟؟ هل عندما أضع السيد "حفظه الله "في قلب الحدث وأصور له ما يحدث حتى تكون الصوره واضحة عند سماحته وعلى أساسها يبنبني فتواه "أدام الله بقائه"هل هذا يعد تحريض؟؟؟؟...........وكما قلت في بداية كلامي ان حدث وأن طرب بعض الشباب وغيرهم من بعض القصائد وقام على رجليه يتمايل .....موجود هذا أو غير موجود؟؟؟
ألاخت "بنت الموسوي"
لا اعتقد بأن البعض وصل به الحال أن يفتي "من جيبه" كما تفضلتي كل ماهنالك مجرد حرص لا أقل ولا أكثر
كما قلت في البداية اذا كان ولا بد من التصفيق فبه ولكن بانضباط بعيدا عن الفوضى او ما شابه وبراي القاصر هذا اعتقد ان المشكلة في أضمحلال .

 

 

[جناح الملائكة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

أخي مؤمن الطاق .. في الحقيقة أنني لا أوافقك الرأي وخاصةً أنك لم تلم بالمسألة الشرعية كاملة بناء على كلامك ، هناك أشياء تكون مباحة ولكن في اختلاف ظرف الزمان أو المكان تكون محرمة ، فاللحسينيات روحانية خاصة وقداسة ، وأظن أن عينيك شاهداتا مايدور من ترنم الأجسام على طربة التصفيق ، فلو كانت صفقة واحدة لا بس بها ، ولكن التشكيل في التصفيق يثير المشاعر لدى المستمعين وأنا بأذني سمعت أحد يقول لو كان في هذه القصيدة تصفيق لرقصة وهو داخل الحسينية يقول هذا الكلام ، ولاحظ عمره كم فوق الخمسين عام ؟!!!

فأرجوا أن لا تنجرفوا مع كل تيار يأتيكم ياخدمة الحسين ، أنظروا من تخدمون وقداسته ، فلو كان أي عالم أو مرجع يزور الحسينية هل يأتي التصفيق أمامه ، فكيف برسول الله (ص) والأئمة (ع) والزهراء ، فنحن في عقيدتنا بأنهم يحظرون المآتم وسواء في الفرح أو الحزن ، وكلٌ بعمله . نسأل الله القبول .

وأخيراً أنظروا لمن تسهر عيونهم من أجلكم ، ومن أجل نجاتكم من النار والفوز بالجنة والرضوان في دار السلام ، العلماء ورثة الأنبياء فبغيرهم لا يهتدي المؤمنون .

وأرجوا المعذرة على الإطالة

وتقبلوا التحيات المهداة إليكم من المهداوي