حديث : كل أمر ذي بال لم يبدأ فيه باسم الله فهو أبتر

[وقلبي بحبك متيماً]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

اقتباس هل مضمون الحديث انا هنا اقول (المضمون) ولم اقل (السند) ارجوك يتعارض مع مسلمات المذهب او الدين ؟

يقول الشيخ حسين معتوق (( نفس مضمون الكتاب لا يتناسب , وأنْ يكون صادراً من الإمام المعصوم ( ع ) ، ولذا قال السيد المحقق الخوئي ( قدس سره ) : هذا مع أن الناظر في هذا التفسير لا يشك في أنه موضوع ، وجل مقام عالم محقق أن يكتب مثل هذا التفسير، فكيف بالإمام عليه السلام )) , الإنصاف في مسائل الخلاف ج 1 المبحث الخامس " كتب الحديث عند الشيعة " القسم الثالث " وهي الكتب التي نسبت لبعض الأئمة أو العلماء " ص 134.
طبعاً أنا لم أنقل كلام الشيخ كله حول التفسير المنسوب للإمام العسكري عليه السلام , فراجع الكتاب إن أحببت يا أخي العزيزي.
وللمحقق التستري رحمه الله كلام أقوى من هذا ولكن كتاب الأخبار الدخيلة ليس عندي وإلا لنقلت لك كلامه رحمه الله.
وعلى مباني الشيخ محمد آصف محسني حفظه الله لا يثبت هذا الكتاب.

 

 

[وقلبي بحبك متيماً]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

اقتباس الحديث لا يتعارض مع ما ورد من الصادقين عليهما السلام بمضمون هذا الحديث او قريب من لفظه

ممكن تذكر لنا ما ورد عن الصادقين عليهما السلام.

 

 

[وقلبي بحبك متيماً]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

يقول آية الله العظمى المجاهد الشيخ محمد آصف محسني حفظه الله - وهو تلميذ السيد الخوئي ومن علماء قم ومن المجتهدين - في مشرعة بحار الأنوار ج 2 ص 120 :
(( أما ما نقل عن التفسير المنسوب إلى العسكري عليه السلام فهو ضعيف لم يثبت كونه منه عليه السلام بل هو محتمل الكذب والوضع وفي المنقول قرينة على الوضع )).

 

 

[رايد الخير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو انك اخللت بالاتفاق فكان كلامي واضح جدا اجب فقط على الاسئلة لا اكثر ولا اقل

سماحة ( وقلبي بحبك متيما ) انا لونت كلمة (مضمون )ووضعتها بين قوسين انا ليست قضيتي الكتاب انا قلت الحديث ارجوك الحديث ومافيه من مضامين ؟

فقط اجبني على هذا العنوان فقط المضمون وليس الكتاب لو سمحت

اما ماورد عن الصادقين اكرر انت اهل البحث ولسنا نحن فنجزلكم الشكر لو تكلفتم البحث لانه سيكون افضل واوثق لك

ارجو الا اكون ازعجت سماحتكم بتكرار السؤال لاني لم اشعر انه اجيب؟

ارجوك اجب السؤال الاول وفي الجزئية التي انا اشكلت فيها فقط ولا اريد كتب وعلماء بل اريد ردا على الاستفهام؟

ولكم جليل التقدير والشكر

 

 

[وقلبي بحبك متيماً]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
عزيزي المضمون ليس ميزان في إثبات الصحة والضعف ولذا أنا لا أعتمد هذا الأمر , ولا أعلم أي فقيه من الفقهاء اعتمد على هذا الأمر في اثبات صحة حديث ؟.

نصيحة :
إذا كنت تريد الأخذ بهذا الحديث المنسوب الذي لم يثبت فعليك بتطبيق كلام هذا العالم الجليل :
يقول المير داماد محمد باقر الحسيني الإستر آبادي رحمه الله : (( ومن يحاول رواية حديث ضعيف ، أو مشكوك في صحته بغير إسناد ، فوظيفته أن يقول : " روي " أو " بلغنا " أو " ورد " أو " جاء " أو شيئا مما يشبه ذلك ، لا أن يأتي بصيغة الجزم ، ك‍ " قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) " . أو " فعل " أو غير ذلك من الألفاظ الجازمة ، و [ لو ] أتى بالإسناد مع المتن ، لم يكن عليه جناح في ترك البيان ؛ لأنه حينئذ قد أتى بحقيقة الأمر عند أهل البصيرة )) الرواشح السماوية ص 290.
ويقول الشيخ محمد آصف محسني حفظه الله : (( يلزم للمتدينين ان لا ينسبوا متون الروايات غير المعتبرة (1) إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم والأئمة عليهم السلام كما هو المتداول اليوم في لسان جمع من الطلاب , فيقولون : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وقال الصادق عليه السلام مثلا فانه افتراء محرم.
آَللَّهُ أَذِنَ لَكُمْ أَمْ عَلَى اللَّهِ تَفْتَرُونَ (2) ( فتأمل ) وأما في الروايات الموثوق بها لأجل القرينة أو المتواترة أو المعتبرة سندا بصدق رواتها فالاظهر جواز النسبة بل هو في المتواترة قطعي ... فمن لا يقدر على مراجعة علم الرجال في حال الاسانيد أو لم يراجعها بالفعل لابد له في مقام التبليغ ومقام الكتابة ومقام الاستدلال والحكاية ان ينسب الرواية إلى مصدرها أو مؤلفه أو يقول : نقل عن الامام كذا كذا , أو روي كذا كذا )) مشرعة بحار الأنوار ج 1 ص 12.
وللأسف الشديد أنت الآن تسمع على المنبر " قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " أو " قال الإمام علي " أو " قال الإمام الصادق " مع أن المفترض أن يقول الخطيب " روي عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ".
---
هامش :
1. يقول الدكتور عبد الهادي الفضلي : (( غير المعتبر : وهو كل مسند لم يحصل الوثوق بصدوره عن المعصوم , وهو ليس بحجة في رأي علماء اصول الفقه )) مبادئ اصول الفقه ص 29.
2. سورة يونس آية 59 ص 215.

 

 

[وقلبي بحبك متيماً]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
بما أننا أثبتنا أن هذا الحديث المنسوب إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يثبت من طرق مدرسة أهل البيت عليهم السلام , الآن نأتي إلى طرق مدرسة الصحابة.
قال جلال الدين السيوطي في كتابه الدر المنثور في التفسير بالمأثور ج 1 ص 10 : وأخرج الحافظ عبد القادر الرهاوي في الأربعين بسند حسن عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( كل أمر ذي بال لا يبدأ فيه بسم الله الرحمن الرحيم أقطع )).
أقول : السيوطي ممن يتساهل في التصحيح ولذلك لا يمكن الإعتماد على تصحيحات السيوطي , تقول أم مالك الخالدي : (( لا أعتمد على تصحيح من وصف بالتساهل في التصحيح كالحاكم والسيوطي )) , بيعة علي بن أبي طالب في ضوء الروايات الصحيحة تأليف أم مالك الخالدي والشيخ حسن فرحان المالكي.
وسمعت أيضاً من أبو إسحاق الحويني أنه لا يمكن الإعتماد على تصحيحات السيوطي.
ولذا نجد أن الشيخ محمد ناصر الدين الألباني يضعف هذا الحديث.
يقول الألباني في إرواء الغليل ج 1 ص 29 : (( ( حديث : " كل أمر ذي بال لا يبدأ فيه ب‍ ( بسم الله الرحمن الرحيم ) فهو أبتر " . رواه الخطيب ، والحافظ عبد القادر الرهاوي ) ص 5.
ضعيف جدا.
وقد رواه السبكي في " طبقات الشافعية الكبرى " ( 1 / 6 ) من طريق الحافظ الرهاوي بسنده ، عن أحمد بن محمد بن عمران : حدثنا محمد بن صالح البصري - بها - حدثنا عبيد بن عبد الواحد بن شريك ، حدثنا يعقوب بن كعب الأنطاكي ، حدثنا مبشر بن إسماعيل ، عن الأوزاعي ، عن الزهري ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة مرفوعا به ، إلا أنه قال : " فهو أقطع ".
قلت : وهذا سند ضعيف جدا ، آفته ابن عمران هذا ، ويعرف بابن الجندي ، ترجمه الخطيب " في تاريخه " وقال ( 5 / 77 ) : " كان يضعف في روايته ، ويطعن عليه في مذهبه ( يعني التشيع ) ، قال الأزهري : ليس بشئ " .
وقال الحافظ في " اللسان " : " وأورد ابن الجوزي في " الموضوعات " في فضل علي حديثا بسند رجاله ثقات إلا الجندي ، فقال : هذا موضوع ، ولا يتعدى الجندي " .
ثم رواه السبكي من طريق خارجة بن مصعب ، عن الأوزاعي به ، إلا أنه قال : " بحمد الله " بدل " بسم الله الرحمن الرحيم " ، وخارجة هذا قال الحافظ : " متروك ، وكان يدلس عن الكاذبين ، ويقال : إن ابن معين كذبه " .
وقد خالفه والذي قبله محمد بن كثير المصيصي ، فقال في إسناده : عن الأوزاعي ، عن يحيى ، عن أبي سلمة به باللفظ الثاني : " بحمد الله " .
رواه السبكي ( ص 7 ) ، من طريق أبي بكر الشيرازي في " كتاب الألقاب " . والمصيصي هذا ضعيف ، لأنه كثير الغلط كما قال الحافظ .
والصحيح عن الزهري مرسلا ، كما قال الدارقطني وغيره .
وقد روي موصولا من طريق قره عنه ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة ، باللفظ الثاني ، وهو المذكور في الكتاب عقب هذا ، ويأتي تحقيق الكلام عليه إن شاء الله تعالى.
ومما سبق يتبين أن الحديث بهذا اللفظ ضعيف جدا ، فلا تغتر بمن حسنه مع الذي بعده ، فإنه خطأ بين.
ولئن كان اللفظ الآتي يحتمل التحسين ، فهذا ليس كذلك ، لما في سنده من الضعف الشديد كما رأيت .
( تنبيه ) : عزا المصنف الحديث للخطيب ، وكذا فعل المناوي في " الفيض " ، وزاد أنه في " تاريخه " ، ولم أره في فهرسه ، والله أعلم )) انتهى كلامه.
وضعفه أيضاً الألباني في تعليقه على الجامع الصغير رقم 9701.

 

 

[رايد الخير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عزيزي سماحة ( وقلبي بحبك متيما )

اولا : انا لست في صدد التكذيب لك لذا ارجوك لا تصور نسخ كتب وتاتي بها فانت مصدق عندي

ثانيا : لست في حاجة وانا طالب متعلم امامكم بان اخذ من كتب الاخوان السنة فعندي اربعة عشر نور فيهم الكفاية والغاية

ثالثا : سبق ان طلبت منك ان تاخذني على مقدار عقلي لا عقلك فارجوك لا تسرد الكلام الكثير والمصادر الكثيرة فلست ممن يستطيع فهم كل شيء فانا مهتم برايك دون غيره فقط لكي استطيع الفهم
رابعا : انا هنا لست في انكار واثبات للسند انا واضح فيما اريد ( المضمون )

سؤالي اكرره واعتذر مرة اخرى وبلغة ادق وابسط وابني عليه اجابة قصيرة محددة دون مصادر او اطالة لو سمحت فجد بحلمك علي كما عادة اهل العلم فانهم لا يملون من كثرة السؤال لو كان للتعلم "

ماذا لو عملت بضمون هذا الحديث وتعبدت بالعمل به وسالت الله الثواب على العمل به هل هناك ضرر سيترتب علي من فعله او اني ساتعرض للعقاب ؟

او بطريقة اخرى : العمل بمضمونه يتعارض مع مسلمات المذهب او الدين بشكل اعم اي في العمل به

او قل بطريقة اخرى : هل سيكون من عداد الاصرار على البدعة ومخالفة السنة و وهن الدين او المذهب ؟

او لنقل بطريقة اعم : هل العمل بمضمونه يخالف ما تسالم عليه العقلاء من الذكر المطلق او الافتاح بالبسملة او سيقولون ماهذا الكلام المنكر الذي يتعارض مع الفطرة الواضحة السليمة ؟

سماحة ( وقلبي بحبك متيما ) انا اكرر انني لست في صدد استعراض العضلات او الاستنقاص من قدركم معاذ الله وعلى الله قصد السبيل

لكنني عطشان ورد الى نهركم متزودا فاسقي ضمئه حتى يروى سقاك الله من حوض الكوثر
وان شعرت انني اكتفيت فيما اريد ساقف معك اخرى حول الاحاديث الواردة عن الصادقين عليهما السلام

ادام الله عزك ورفع شانك

 

 

[وقلبي بحبك متيماً]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

اقتباس ماذا لو عملت بضمون هذا الحديث وتعبدت بالعمل به وسالت الله الثواب على العمل به هل هناك ضرر سيترتب علي من فعله او اني ساتعرض للعقاب ؟

إن شاء الله يكون جواب سؤالك أخي العزيزي في هذه الأسطر
روي عن أبي عبد الله عليه السلام قال : (( من بلغه شئ من الثواب على شئ من الخير فعمله كان له أجر ذلك وإن كان رسول الله صلى الله عليه وآله لم يقله )) , بحار الأنوار ج 2 باب 30 من بلغه ثواب من الله على عمل فأتى به ص 256.
يقول الشيخ محمد آصف محسني حفظه الله تعليقاً على هذا الباب من البحار :
(( المسلم من هذه الاخبار المسماة باخبار من بلغ هو استحقاق الثواب دون اثبات الحكم أي الاستحباب , فالمناسب اتيان العمل برجاء المطلوبية إذا بلغ الخبر بغير حجة شرعية , بل يمكن أن يقال ان هذه الاخبار لا نظر لها إلى كيفية البلوغ )) مشرعة بحار الأنوار ج 1 ص 100 - 101.
فعليك باتيان هذا العمل برجاء المطلوبية , وأتمنى أن لا تقول لي ( سماحتكم ) لأني لست شيخ.

اقتباس لكنني عطشان ورد الى نهركم متزودا فاسقي ضمئه حتى يروى سقاك الله من حوض الكوثر

ليرتوي عطشك عليك أخي العزيزي بالقرآن وأهل البيت عليهم السلام.