المرجعيه الدينيه

[المرمي]

بسمه تعالى
سئل سماحة السيد السيستاني "دام ظله "
السؤال : لماذا ياسيدي لا نسمع صوتكم كثيراسس

 

 

[المرمي]

السؤال لم يكتب بعد أعتمد بالخطأ وسيكتب بعد قليل
شاكرين لكم
والسلام

 

 

[المرمي]

السؤال لم يكتب بعد أعتمد بالخطأ وسيكتب بعد قليل
شاكرين لكم
والسلام

 

 

[المرمي]

بسمه تعالى
سئل السيد السيستاني "دام ظله"
السؤال: لماذا ياسيدي لا نسمع صوتكم كثيرا في الأمور التي تهم العراقيين والعراق في هذه الفترة الحرجه من تاريخ البلاد؟
إن سماحة السيد ـ دام ظله ـ على الرغم من اهتمامه البالغ ومتابعته المستمره للشأن العراقي بجميع جوانبه إلا أنه قد دأب على عد م التدخل في تفاصيل العمل السياسي وفسح المجال لمن يثق بهم
من الشعب العراقي من السياسيين لممارسة هذه المهمه ويكتفي سماحته بإبداء النصح والإرشاد لمن يزوره ويلتقي به من أعضاء مجلس الحكم والوزراء وزعماء الأحزاب وغيرهم
والمؤسف أن بعضا من وسائل الإعلام تستغل هذا الموقف وتنشر بين الحين والآخر بعض الأخبار المكذوبه وتروج الإشاعات التي لا أساس لها من الصحه نعوذ بالله من ذلك

 

 

[بو فيصل]

الأخ المرمى : أولاً ممكن نعرف مصدر السؤال والجواب أذا تكرمت ؟
ثانياً إن ثبت صحة السؤال وإجابته ...فعلامات الاستفهام ستكون أكثر بكثير من السؤال نفسه ؟

 

 

[بوشهيد]

بوفيصل.. حدد لي بالضبط ماذا تريد من المرجعية ؟!

 

 

[بو فيصل]

الأخ بوشهيد...أنا لم أبدي أي اعتراض على المرجعية ولا أريد أن أدخل في نقاش حول هذا الموضوع وهذه الأمور يناقشها اصحاب الرأي والمحللون القريبين من الساحة العراقية ...وليس هنا في منتديات الطرف ... إنما الأخ المرمى نقل كلاما عن المرجعية ومن حقي أن أطالبه بتوثيق هذا الكلام ؟؟
أضف إلى ذلك أنه كثر الكلام عن المرجعية في وسائل الاعلام وغيرها واختلط الحابل بالنابل ... لذلك سألنا عن المصدر للتوثيق ليس إلا .

 

 

[بوشهيد]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو فيصل الأخ بوشهيد...أنا لم أبدي أي اعتراض على المرجعية ولا أريد أن أدخل في نقاش حول هذا الموضوع وهذه الأمور يناقشها اصحاب الرأي والمحللون القريبين من الساحة العراقية ...وليس هنا في منتديات الطرف ... إنما الأخ المرمى نقل كلاما عن المرجعية ومن حقي أن أطالبه بتوثيق هذا الكلام ؟؟ أضف إلى ذلك أنه كثر الكلام عن المرجعية في وسائل الاعلام وغيرها واختلط الحابل بالنابل ... لذلك سألنا عن المصدر للتوثيق ليس إلا .

نعم من حقك أن تطالبه بتوثيق كلامه ولا ضير في ذلك رغم أن هذا النقل يتقاطع مع رؤية السيد ولا يخالفها ومع ذلك يبقى حقك في المطالبة بالمصدر.

ولكن ماذا عن هذا الشطر من كلامك..؟

اقتباس ثانياً إن ثبت صحة السؤال وإجابته ...فعلامات الاستفهام ستكون أكثر بكثير من السؤال نفسه ؟

 

 

[بو فيصل]

الأخ أبو شهيد ... أكررها لك مرة أخرى ما عندي استعداد أدخل في نقاش مع أحد حول هذا الموضوع ... لأن هناك خطوط كثيرة حمراء عند مجموعة من الناس ومجرد النقاش فيها أو الاستفسار عنها يعتبر جريمة...وإذا كان الأخ المرمى لا يريد أن يعطينا المصدر لما نقله ...فهذا شيء راجع له ... أما أنا فلا أرى أي فائدة من مناقشة مثل هذه المواضيع أو نقل أي تصريحات فيما يخص المرجعية في المنتديات ...

 

 

[(روح الله)]

تفضل يابوفيصل اميل
المرمى
وسيعطيك الجواب
Zah14001@hotmail .com

 

 

[بوشهيد]

أنا بالمناسبة لا أقصد من كلامي الاصطياد والتصيد مما قلته أويقوله أي أخ فاضل ولا مانع عندي في الوقت ذاته أن أناقش أي موضوع معك أو مع غيرك وأحترم رغبتك في الابتعاد عن ذلك, لكن بالمقابل هناك مسئولية تتحملها تجاه ما تكتب فليس من المعقول أن تكتب ما تريد ثم تقول ولا أريد من أحد أن يناقشني فيها إذا كنت تريد ذلك فلا تطرح الفكرة من الأساس وقد استفسرت منك عن النقطة الأخيرة من تساؤلك الأول وأجبت عن الثاني كأنك تتهرب منه.

على كل حال..إذا كنت تعتقد أن هناك خطوط حمراء في المنتدى لا تسمح بالحديث عن المرجعية فاختر أي مكان آخر يناسبك لنتحدث فيه, وسأرسل لك إيميلي إذا كنت ترغب بالتواصل من خلاله, أما إذا كنت تريد إغلاق الموضوع بالمرة فلك ذلك ولكن تذكر دائماً أنك حين تكتب شيء فأنت تتحمل مسؤلية ما تكتب عنه.

مع تمنياتي لكل بالتوفيق وبالتفهم لموضوعة مهمة اليوم اسمها المرجعية, وشكراً.

 

 

[سلسبيل2]

الأخ المرمي وضعت السؤال .. ولم تضع المصدر ... ولكن لا ندري هل الإجابة من مكتب سماحة السيد أو من شخص آخر فواضح من الإجابة أنها ليست من سماحته دام ظله مباشرة.... نرجوا التوضيح والتوثيق ... وشكرا

 

 

[المرمي]

شكرا على ما تفضل به الإخوة من الأجوبه والأسئله
وأشكر بالخصوص الأخ أبو شهيد لأ نه رد بعض الشئ على أبي فيصل
أقول !
يا أبا فيصل يظهر من كلامك أنك لا توجد عندك خبره في هذا الموضوع ، أو خبرتك قليله في هذا الموضوع وظاهر هذا في كلامك أنا لا يمكن أن أتكلم مثل هذا الكلام ولايوجد عندي مصدر لكن تكلمت وتوقعت أن يقال غير هذا الكلام لأن المنتدى وضع للإجابه على مثل هذه الإستفهامات
وإلا لا فائدة من المنتدى ولعلمك من لا يهتم بالمسأله العراقيه في هذه الأيام فهو لا يعرف عن الدنيا شيء وهذا من الاهتمام بأمور المسلمين بخلاف كلامك الذي قلت ، والمصادر موجوده إذا
أردت أن تطمئن وإذا أردت أي سؤال في هذا المجال فسأل فأنا مستعد للجواب إذا شاء الله
المصدر هو " كتاب النصوص الصادرة عن سماحة السيد السيستاني ـ دامت بركاته ـ في المسأله العراقيه " من إعداد حامد الخفاف
وحامد الخفاف هو المتحدث الرسمي لمكتب السيد السيستاني
كتابة صفحه 272ـ 273
وبالوثيقه رقم 39
صفحه 353 بالختم
واستبيح منك العذر في لهجتي اللا ذعه لك
وشكرا لك

 

 

[بو فيصل]

اشكر جميع الأخوة المشاركين ... سواء من اتهمني بجهل ما يجري في الساحة العراقية أو عدم الاهتمام بها ... أو من اتهمني بالتهرب ....
بالنسبة للأخ المرمى ...أحب اطمنك اني احمل من الاهتمام والعلم الموثوق لاحتكاكي بكثير من علماء الدين عندنا في المنطقة المقربين من المرجعية وما أحمله من تفاصيل يتناقض مع ما أوردت عن موقف المرجعية .... لذلك طلبت منك المصدر .

بالنسبة للأخ ابوشهيد ... أنت استعجلت في الحكم على عبارتي حين قلت ( إن ثبت صحة السؤال وإجابته ...فعلامات الاستفهام ستكون أكثر بكثير من السؤال نفسه ) لأني من الاساس غير مقتنع بالجواب الذي نقله الاخ المرمى ولا اعتقد بناء على ما اعرفه انها تطابق الحقيقة ...ولم أحب أن ارد قبل أن يأتي اخونا المرمى بالمصدر ...أما وقد اتى أخونا المرمى بالمصدر والحمدالله أنه من كتاب ( وما يكتب وما يقال تراعى فيه أمور كثيرة وتحجب التفاصيل ) .... والجواب هذا يتبجح به الكثير ممن يصطاد في الماء العكر في الاعلام وغيره حتى ينتقص من المرجعية ...غير أن الحقيقة والواقع ( وما بين السطور وخلف الكواليس ) أن المرجعية كان لها دور أكبر بكثير من مجرد التوجيه والنصح ... وهذا ليس من جيبي ولا من كتاب إنما كما قلت ممن هم مقربين من المرجعية نفسها من علماؤنا في المنطقة .....

وأما عن قناعتي ان هذه الامور لا تناقش هنا في المنتدى فلأن اخشى ما اخشاه ( وهذا حدث سابقا في المنتدى ) أن يبدأ النقاش بين الاعضاء ويحدث مالا يحمد عقباه من التجرئ على المرجعية أو على من يخالفها وهذا الامر قد حدث بالفعل هنا في المنتدى قبل فترة لا اظنكم نسيتموها ... لذلك انا اتمنى من الجميع التنبه لهذه الامور والله ولي التوفيق .

 

 

[المرمي]

شكرا على رد ك يا أخي بوفيصل
وأتمنى منك التوضيح في قولك أنك على اتصال من علماء مقربين من السيد
أنا أعطيتك المصدر كاملا وبإمكانك أن تسأل لكن أسألك
هل كل من لك علاقه معهم ومقربين من السيد تضمن صحة كلامهم ؟
وإذا ضمنت صحة كلامهم هذا لك فقط أما باقي الناس لا يؤمنوا إلا بالمصادر كما طلبت أنت أيضا المصادر عندما قرأت الخبر في أول الأمر
أنا أعلم أن مهمة السيد أكبر من أن تكون للنصح والإرشاد فقط ، لكني نقلت لك الكلام نصيا من دون زياده ولا نقصان ، وإذا أردت أي سؤال فتفضل
وشكرا

 

 

[المرمي]

فليسامحني الله إذا أخطأت على أبي فيصل
لكن لهجتي معه فيها شيء من الحده لأن كلامه فيه حده ومع ذلك أطلب منه السماح وأنا تلميذ له وأنا أجهل من أن تتصور والله ولي التوفبق

 

 

[بو فيصل]

أخي المرمى ... شكرا لك على ردك اللطيف ... لكني اعتذر جدا عن اضافة أي تعليق اخر بشان هذا الموضوع أو كل موضوع قد يثير مشكلات في المنتدى أكثر من الفائدة المرجوة منه ( على الأقل من وجهة نظري ) .
أشكرك مرة أخرى على تفاعلك ... واتمنى للجميع التوفيق ...

 

 

[بوشهيد]

اقتباس بالنسبة للأخ المرمى ...أحب اطمنك اني احمل من الاهتمام والعلم الموثوق لاحتكاكي بكثير من علماء الدين عندنا في المنطقة المقربين من المرجعية وما أحمله من تفاصيل يتناقض مع ما أوردت عن موقف المرجعية .... لذلك طلبت منك المصدر .

أتمنى أن تطلعني على نزر يسير من هذه التفاصيل التي تقول أنها تتناقض مع ما أورده الأخ ولو عن طريق الخاص لأني ومنذ أن رأيت الاستفسار وجوابه لم يثر في أي شيء, لسبب بسيط جداً وهو أنه ينسجم تمام الانسجام مع موقف المرجعية - كما أعتقد ويعتقد أقل من له أدنى متابعة -,
ولأنني أيضاً رأيته غير مرة في كثير من المنتديات سابقاً. وإن تمكنت سآتيك بالمصدر على الإنترنت إن تيسر لي ذلك.

اقتباس بالنسبة للأخ ابوشهيد ... أنت استعجلت في الحكم على عبارتي حين قلت ( إن ثبت صحة السؤال وإجابته ...فعلامات الاستفهام ستكون أكثر بكثير من السؤال نفسه ) لأني من الاساس غير مقتنع بالجواب الذي نقله الاخ المرمى ولا اعتقد بناء على ما اعرفه انها تطابق الحقيقة ...ولم أحب أن ارد قبل أن يأتي اخونا المرمى بالمصدر ...أما وقد اتى أخونا المرمى بالمصدر والحمدالله أنه من كتاب ( وما يكتب وما يقال تراعى فيه أمور كثيرة وتحجب التفاصيل ) .... والجواب هذا يتبجح به الكثير ممن يصطاد في الماء العكر في الاعلام وغيره حتى ينتقص من المرجعية ...غير أن الحقيقة والواقع ( وما بين السطور وخلف الكواليس ) أن المرجعية كان لها دور أكبر بكثير من مجرد التوجيه والنصح ... وهذا ليس من جيبي ولا من كتاب إنما كما قلت ممن هم مقربين من المرجعية نفسها من علماؤنا في المنطقة .....

لا أعتقد أن علمائنا في المنطقة سيكونون بقرب حامد الخفاف - المعروف بصلته بالسيد - أو بقرب الإخوة في مكتب السيد, هذا أولاً.
ثانياً: لماذا أصلاً نعتقد أن دور النصح والارشاد بالدور الهين حتى نستصغره وننزه عنه سماحة السيد؟
هذه المتابعة الدؤبة والدائمة ..التي لا تعرف الكلل ولا الملل..والمواكبة النشطة للأوضاع في الساحة العراقية..أولاً بأول..والحراك المشاهد للقيادة السياسية العراقية وحتى العربية والدولية من وإلى سماحة السيد..والسباق المحموم بين الأطياف والتيارات العراقية وغيرها في الحصول على مباركة السيد..كما لو كان نبياً أو إماماً..هل هذا بالقليل برأيك؟

ولا تناقض بين قولنا أن سماحة السيد له هذا الدور الكبير الذي يشهد به الكل, وبين قولنا أن سماحة السيد ينأى بنفسه عن تفاصيل العمل السياسي اليومي فليس في ذلك توهين لدوره ولا تقليل لشأنه كما تفهمه أنت, فأن لا يتدخل السيد في تفاصيل العمل السياسي ويكتفي بالقضايا المهمة والجوهرية, لا يعن بحال من الأحوال أن لا دور له أو أنه لا يقوم بشيء.

أتمنى أن لا تنطل عليك دسائس من يريدون أن يصطادون في الماء العكر بتعبيرك بالزعم أن السيد بنفسه أو من بحوله يقول أن دوره ليس أكثر من موجه وناصح لا أكثر لأن هذا لا يعني أن السيد لم يفعل شيء ولا يلغ دور السيد الجوهري في الساحة العراقية منذ سقوط النظام وحتى الآن.

والأقزام يدفعهم حقدهم لخلط هذا بذاك والزج بهذه بتلك ولخبطة الأوراق علهم بذلك يفلحون في تصوير المرجعية بالدور الضعيف الذي يريدونه ويتمنوه. وينبغي للعاقل أن يفطن إلى ذلك وأحسب أنك منهم.

وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال[/FONT][/SIZE]

 

 

[المرمي]

أشكر الأخ بوشهيد على رده الواضح ، وأتفق معه في مطالبه الأخ أبوفيصل ولو بالنزر اليسير
وشكرا

 

 

[بو فيصل]

الأخ بو شهيد ... سبحان الله ترد علي وتوجه لي اسئلة وتنقل وتحلل وكأني داخل في نقاش معك .. والحقيقة أني لم أدخل في تفاصيل الموضوع ونأت بنفسي عن ذلك ...
ومرة أخرى ارجوكما ...أنت والأخ المرمى ... اعذراني لن أتحدث أكثر في هذا الموضوع ...ربما تعتبران هذا هروب أو ما شابه ...لكنه ..ما كل ما يُعرف يقال .