طالب المريدين . . وقفة مراجعة ومناصحة !

حيص بيص · 05-10-2005, 12:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجميع احتفل بانضمام طالب المريدين إلى قافلة المنتدى ؛ ليأخذ موقعه الطبيعي في مقدمة الصفوف موجهاً ومرشداً .

ولأننا أحرص ما نكون على الإستفادة من علمه وأدبه ، فقد تبادر لي أن أفتح موضوعاً نسجل فيه ملاحظاتنا على مشاركاته في الفترة الماضية ، وذلك كخطوة رصد وتقييم ، على أن تليها بالتأكيد فائدة أعم للجميع .

ولأني مقترح الموضوع سجلت عدداً من الملاحظات على مشاركاته :

1- أنه جاف ! فما زال حديث عهد بالمنتديات . فلا نلمس فيه ( بشرية ) بالمصطلح الدارج ! لذا أنصحه بأن يلتفت لأهمية بعض الملاطفات الأخوية من سلام وثناء على الآخرين ( حيث لا يخفى على الجميع الأهمية لهذه السلوكيات الخفيفة في جذب القارئ للمعلومة ؛ تمهيداً لدخولها قلبه وعقله ) .

2- أنه بحاجة لدورة سريعة في كيفية الإستفادة من الخدمات المتوفرة في المنتديات ( مثل تلوين النصوص ، وتسطيرها ، وفصل الفقرات عن بعضها ) حيث يظهر جلياً أنه يُدرج سطوراً مترابطة خالية من كل المميزات التي تزخر بها الصناديق السحرية في المنتديات اليوم .

هل يُعقل أن يكتب فقرات عدة في فقرة واحدة ! فهو ينتقل من فقرة لأخرى ولا يحرك ساكناً للقفز إلى اختراع اسمه ( سطر جديد ) وفقرة جديدة منفصلة !

لذا نطالبه أن يخصص فقرة مستقلة في ردوده لكل مقطع حتى نستوعبه بشكل أفضل .

3- ألحظ عليه إنغماساً في المصطلحات العلمية الشرعية ! وكما لو كان يجلس إلى متخصصين في تلك العلوم ! وربما يغفل حفظه الله أن عليه اختيار عبارات ومصطلحات في متناول رواد المنتدى ( والذين ينتمون لشرائح وأعمار مختلفة وبينهم فروق فردية واضحة ) ، لذا أناشده أن يأخذ ذلك بعين الاعتبار ( ولا بأس من المراجعة النهائية لأي مداخلة ، وبذل بعض الجهد في تبسيطها قدر المستطاع )

هذه النقاط إنما أدرجتها لأني أحرص ما أكون على الإستفادة من علمه وأدبه ، وأحسب أني سأستفيد وزملائي بشكل أفضل إذا ما تحققت في مشاركاته ما أشرت له !

هذا اجتهاد مني !

من مهازل التاريخ أن ينصح مثلي مثله ! ولكني أُعزي نفسي بأنه دائماً يتواضع أمامنا حتى نخاله أحدنا ! وهذه ضريبة من ضرائب تواضعه بأن جلس اليوم لفتى مثلي ينصحه .

جميلة هي الحياة حين تجمعك بأمثاله ،

أعطني كأساً وخذ كأساً إليك = فلذيذ العيش أن نشتركا

.

حيص بيص · 05-10-2005, 08:14 PM

أتمنى أن لا يبخل أحدكم بملاحظاته !

فصدر طالب المريدين يتسع لنا جميعاً !

المحلل · 06-10-2005, 01:07 AM

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

من خلال قراءة سريعة أنا أيضاً اكتشفتُ أمراً

أن ( حيص بيص ) قد يكون جديداً على المنتديات أو أنه يحب الصعود من خلال انتقاد الآخر

عزيزي حيص بيص لدينا نقطتان
أولاً هناك نصح يتم في العلن و هذا له ظروفه و أسبابه و دواعيه
و هناك نصحٌ و توجيه من المفترض أن يكون في السر ( عبر رسالة خاصة مثلاً )
و نصائحك من النوع الثاني ...

ثانياً
الفترة التي قضاها الفاضل ( طالب المريدين ) هي فترة بسيطة جداً حوت مشاركات قليلة جداً
و من الصعب الحكم على أي قلم من خلال هذه الفترة و هذه المشاركات

هذا ما أحببت توضيحه و أترك المايك لك
و أهلاً و سهلاً بك و بطالب المريدين في شبكة الطرف الثقافية

المحلل ،،،
( كان تعليقي في العلن لأن النصح كان في العلن )

بوشهيد · 06-10-2005, 02:44 AM

بسمه تعالى
أولا : أخي العزيز هذه الملاحظات بما أنها تتعلق بشخص الأستاذ طالب المريدين فكان بإمكانك إرسالها له عن طريق الخاص, لا أن تأتي وتكتبها هنا فهي تتعلق به لابنا, وتتكلم عن شخصه لاعن شخوصنا, فالأولى أن تراسله لا أن تفرد موضوعا بأكمله لملاحظاتك عليه, وإذا كان عندنا بعض الملاحظات على شخصه الكريم فحتما من غير الائق أن نضعها هنا ,فالحديث يقول " رحم الله من أهدى إلي " لا إلى الناس "....هذا أولا ....
ثانيا قلتم :
" 1- أنه جاف ! فما زال حديث عهد بالمنتديات"
جاف ....ألا تشعر أنها قوية في شخص سماحته,
أعجزت ذاكرتكم أن تردفكم بكلمه أخف وطأة من هذه ....تستطيعون أن تعبروا بها عما تريدون..؟!!
ثم من يعرف سماحته عن قرب يلمس منه هذه الملاطفة التي تتحدث عنها , وربما بل من المؤكد أن كثرة مشاغل الشيخ و رتباطاته هنا وهناك وعبء بعض المسؤليات التي يحملها على عاتقه هي التي تجعله يروم الإختصار والإسراع في وضع المشاركة والرد على إستفسارات الإخوة الأعضاء....
ثم لابأس بمرور سريع على مشاركات الأستاذ لنرى إن كانت فعلا ردوده جافا أو لا ..
وهذا نتفا منها تفضل :
" جمال الوح

أشكرك على طرحك هذا

: بامكانك أن تقرأ ـــــــــــــــ جواب أريد ايجاد الضاله ــــــــــــــــــــــــــــ
ولنا اكمال ان شاء الله تعالى"
فهنا شكر وثناء
2" عفوا : جمال الروح أسال الله ان نعثر على جمال الروح ونبقيه دوما"
وهنا ملاطفة ودعاء
3" نعم صحيح تلخيصك عزيزي ، مع تقديري لما ذهبت اليه من قصد وفقك الله كثيرا ،"
وهنا إعتراف من شخصه الكريم بصحة ماذهبتم إليه في إحدى المواضيع وتقدير منه لكم
4" أشكر من وحي رسول المحبة على موضوع الا لتقاء الروحي / واطلب منه الاكمال في الموضوع "
وهنا شكر وطلب من أحد المؤمنين بالأكمال والمواصله في أحد المواضيع ..وهذا تقدير وإحترام من الإستاذ لهذا الشخص الكريم .
وغيرها الكثير ولا أريد أن أستعرض كل مشاركة ورد لشخصه الكريم , ومن أراد الإستزادة فليراجع ما كتبه الإستاذ عن طريق خاصية البحث ليجد ذلك بنفسه...
أو بعد هذا نأتي ونقول إن – طالب المريدين – جاف ؟؟!!!!!!!!!
ثالثا :قلتم :
2- أنه بحاجة لدورة سريعة في كيفية الإستفادة من الخدمات المتوفرة في المنتديات ( مثل تلوين النصوص ، وتسطيرها ، وفصل الفقرات عن بعضها ) حيث يظهر جلياً أنه يُدرج سطوراً مترابطة خالية من كل المميزات التي تزخر بها الصناديق السحرية في المنتديات اليوم ".
هذه الخدمات التي تتحدث عنها وتقول أن طالب المريدين يحتاج لدورة من أجل تعلمها والإستفاده منها , أنت وغيرك يعلم أنها بديهيات بل هي تفاهات لا تحتاج لا إلى دورة ولاهم يحزنون....وكلامك هذا أنا شخصيا أعده إستنقاصا فاضحا من شخص الإستاذ لا معنى ولامبرر له , فبإمكانك أن تطلب من -طالب المريدين- أن يحاول الإستفادة من هذه الخدمات التي تعبر عنها ليظهر الرد أو لتظهر المشاركة كما تحب أت تراها – طبعا على فرض أهميتها وإلا هي أمور كمالية ليست بتلك الأهمية – لا أن تقول أن الأستاذ يحتاج لدورة سريعة ....كما تعبر عنها ...فهل هي المسأله صناعة صاروخ أم قنبلة هيدروجينيه.أم ماذا ؟؟
ثم حتى هذه الأستاذ لم يغفل عنها وتفضل لترى بعينك في هذين الموضوعين
1- هذا موضوع الأستاذ عن البلنتي ;
http://www.altaraf.com/vb/showthread...D1%ED%CF%ED%E4
وهو من الناحية الفنية – إن صح التعبير – متعوب عليه – بتعبيرنا ..ومنسق بشكل رائع وجميل .
2- وهذا بموضوعه الذي عنونه ب"دورنا تجاه الإمام الحجة بن الحسن" -أرواحنا فداه-http://www.altaraf.com/vb/showthread.php?t=23662&highlight=%D8%C7%E1%C8+%C7% E1%E3%D1%ED%CF%ED%E4
وهو الآخر لايقل جمالا ورونقا عن الأول
إذا ..فلذي يظهر أن الشيخ في حالة كونه صاحب الموضوع لايبخل على نفسه ولا على الآخرين بالمواضيع المنمقة والمزكرشه ..
أما إن كنت تعني ردوده فليس الأستاذ هو الوحيد في ذلك, وإنما يشترك في ذلك مع غيره من الأعضاء
, وكما قلت لك الأستاذ في ردوده يبغي الإختصار والإيجاز لضيق وقته ,
أما إذا وجد وقت كاف لتنسيق كلامه كما في موضوعيه السابقين لم يقصر في ذلك
وسيكون لي عودة إن شاء الله

بوشهيد · 06-10-2005, 02:49 AM

الرابط للموضوع الثاني لايعمل ,
تفضل هنا
http://www.altaraf.com/vb/showthread...D1%ED%CF%ED%E4
وأتمنى أن يعمل .
وأشكر الأستاذ المحلل فقد سبقنا في البيان والإيضاح , وأثني على كلامه الصائب

حيص بيص · 06-10-2005, 03:51 AM

اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون

عزيزي المحلل :
لست ممن يمتهن الصعود على حساب الآخرين ، لست مفلساً إلى تلك الدرجة التي تضطرني لفعل ذلك !

وأنا أحسب ملحوظاتي العلنية تواصل آخر مع شخصه الكريم ؛ وليست شيئاً آخر ! ولو كنت أشك للحظة بأن الأخ طالب المريدين يمكن أن ينزعج بها ؛ لما بادرت لإدراجها هنا !

والحقيقة أن تقديري للأمر كان في الجانب الآخر تماماً ! فقد تبادرت لي علامات السرور وهي ترتسم على وجهه وهو يتابع ملحوظاتي العلنية ! فهي مشهد من مشاهد التواصل والتفاعل الشفاف مع الجمهور ! وهي شاهد من شواهد المتابعة والحرص من طرفنا التي يسعد بها حتماً !

( . . . . كان كأحدنا : يجيبنا إذا سألناه ، ويبتدأنا إذا أتيناه ، ويأتينا إذا دعوناه .. . . . ) لذا كان من الطبيعي أن لا نتكلف في التعاطي معه !

أما عن طبيعة ملحوظاتي ، فقد كانت فنية ( وليست شخصية ) ! لذا لا حاجة بحسب تقديري لكتمها ! وهي خالية من أي انتقاص أو ضرر يمكن أن يلحقه من إعلانها ! وكما يلحظ الجميع أنها اقتصرت على الصياغة الفنية لمداخلاته ؛ ولم تتجاوز ذلك !

بكل الأحوال هذا اجتهاد مني كما أوضحت سلفاً !

أما كلام عزيزي أبي شهيد حفظه الله ، فتقديري لكلامه بأنه انفعال واجتهاد من أحد محبيه ، وليس شيئاً آخر !

والله من وراء القصد

.

MjNon Taker · 06-10-2005, 06:38 AM

قبل أن ابدأ يا أخوتي رأيي .. أتمنى أن كل واحد يتكلم على عضو ( أي عضو)
كما يتكلم عليه غيره .. يعني طالب المريدين استاذ فاضل وله فضائل كثيرة في
مجالات كثيرة و خصوصا الدينية .. ولكن لا ننسى أنه هنا عضو يعني أنسى أن
تحترمه أو تسئله أو تنتقده بالمزح أو تثني أو تجامل تحت راية العلم ..وأجعل
كلامك و نقدك عليه كما لو أنك تكلم أو تنتقد أخر .. التفرقة يكون بالعلم لكن
ليس في كل شئ وكما يقول - صلى الله عليه و آله - لا فرق بين عربي و أعجمي
إلا بالتقوى .. ------ يعني في أثناء النقد أو ابداء الرأي ، قم به حتى على استاذك
لكن لا يتعدى حدود العلم .. ( واضح ؟ للي ما فهم يسئلني )

أخـي حـيـص بـيـص ..

مـهـمـا كـان الأفـضـل أن تـوفـر هـذا الموضـوع لبـعـد أن يـطـوف الأجـل ( فتـرة معينـة طويلـة بعـض
الـشـئ ) مـنـذ إنضمـامـه ( طـالـب الرميـديـن ) ..

فـهـوا لـم يلتـحـق للمنتـدى إلا شـهـرا واحـد فـكـيـف تـحكـم عليـه .. أنـظـر لأي عـضـو مبتـدئ فـأنـه
مـن الأمـور الطبيعيـة أن يـكـتـب بـشـكـل عـادي دون أي ملونـات أو مزينـات لكتـابتـه ، لـكـن مـع
إستـمـرار وـجـودة بالمنتـدى و مـشـاهـدتـه لمواضيـع الغيـر بكثـرة فأنـه سيتعلـم منهـم التنسيـق و
التجميـل لردوده و حتى مواضيعـه .. بالنسبـة لـي أعتبـر - طالب المريدين - عـضـو مبتـدأ .. لكن
لا أنسـى أنـه أكبرنـي و أعلمنـي ( أكبر مني و أعلم مني علما ً ) ولكن يبقى في نظري بالمنتدى
عضوا جديد ..

أيضـا ً توضيحـا و تكرارا لما قـالـه الأخـوان ^^^ كـان أفـضـل و أفـصـح طريقـة للقيـام بالنصـائح
والنقـد عن طريـق الرسـائـل الخـاصـة ( لا تنسى هـو عضو جديد يعني مبتدأ ) فالحـق المراسـلـة
بالخـاصـة ..

كـأن هـذا الموضـوع هـو إبـراز موهبتـك و قـدرتـك عـلـى طـي العـضـو الذي لا يستطيـع أحـد منـا
القيـام بـه كأن نكلـم العضـو أو ننتقـد على ما يقوم بـه ، كما فيهـا إبـراز لشخصيـة سيشهـر بـهـا
مـن وجـد في هذا الصـرح ..

وعلى فكرة طالب المريدين ليس الوحيد الذي هو ما قلت بالموضوع الكثير من الأعضاء مثله
لكن يبقى الأمر ولا ننتبه له لأننا دائما تعودنا على أن الجديد يبقى مفتقرا لما يتواجد من المميزات
الممكنة للقيام بها و إستخدامه .. وإن قلت لأنه رجل يعتمد عليه و أستـاذ في مجال العلوم الدينية
أيضا أقول أنه فيه أساتذة متواجدين بالمنتدى بنفس الأسلوب ذاته ..

وكما يقال أعطى الإنسان وقت يعلم نفسه بنفسه ثم قم بنصحه بالخفاء و الستر ..
وطالب المريدين عزيز علينا كما أن جميع الأعضاء أعزاء علينا ..

ووفقك الله أخي حيص بيص ،، والجميع ،، برحمته ..

حيص بيص · 06-10-2005, 06:48 AM

أخي الكريم

الفرق بيني وبينكم أني لا أتكلف معه بعكسكم !

وقد أوضحت موقفي مما أدرجته أعلاه !

وما أشرت له من وقت محدد لإبداء الرأي والإنتظار عقد آخر ؛ فهذه مسألة فنية إجتهادية أخالفك فيها !

كم أتمنى أن لا يصل التكلف مع الأخ طالب المريدين إلى حد الإساءة لنواياي ؛ فبعض الظن إثم ! وأقطع أنكم وقعتم في ذلك الإثم ! ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .

لا يكن أحدكم ملكياً أكثر من الملك نفسه !

وهذا نص لكلامي السابق :

اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون

عزيزي المحلل :
لست ممن يمتهن الصعود على حساب الآخرين ، لست مفلساً إلى تلك الدرجة التي تضطرني لفعل ذلك !

وأنا أحسب ملحوظاتي العلنية تواصل آخر مع شخصه الكريم ؛ وليست شيئاً آخر ! ولو كنت أشك للحظة بأن الأخ طالب المريدين يمكن أن ينزعج بها ؛ لما بادرت لإدراجها هنا !

والحقيقة أن تقديري للأمر كان في الجانب الآخر تماماً ! فقد تبادرت لي علامات السرور وهي ترتسم على وجهه وهو يتابع ملحوظاتي العلنية ! فهي مشهد من مشاهد التواصل والتفاعل الشفاف مع الجمهور ! وهي شاهد من شواهد المتابعة والحرص من طرفنا التي يسعد بها حتماً !

( . . . . كان كأحدنا : يجيبنا إذا سألناه ، ويبتدأنا إذا أتيناه ، ويأتينا إذا دعوناه .. . . . ) لذا كان من الطبيعي أن لا نتكلف في التعاطي معه !

أما عن طبيعة ملحوظاتي ، فقد كانت فنية ( وليست شخصية ) ! لذا لا حاجة بحسب تقديري لكتمها ! وهي خالية من أي انتقاص أو ضرر يمكن أن يلحقه من إعلانها ! وكما يلحظ الجميع أنها اقتصرت على الصياغة الفنية لمداخلاته ؛ ولم تتجاوز ذلك !

بكل الأحوال هذا اجتهاد مني كما أوضحت سلفاً !

أما كلام عزيزي أبي شهيد حفظه الله ، فتقديري لكلامه بأنه انفعال واجتهاد من أحد محبيه ، وليس شيئاً آخر !

والله من وراء القصد

.

MjNon Taker · 06-10-2005, 07:03 AM

أخـي بإختصـار شـديـد ,,

طالب المريدين عضو جديد مبتدأ يجب عليك إن تلحظ نصائحك لوحده عليك بالخاص..
أما لو كان النصائح للجميع قلنا ما فيها شئ و جاء القصد من مفهوم الموضوع..
لكن إن تنصح واحد لأنه استاذ وله من العلم ما لا انا املكه فهذه أشد أن يكون بموضوع
وحده إذ انه عليك بالخاص .. ولو كان القصد غير كذا ( يمكن يكون قصدك حسن لأنك أيضا
جديد و مبتدأ ) لكن يظل النصائح للجميع ( للعامة ) أفضل و أحسن ..

ولو كان عملك صحيح 100 % لكان الحين فيه مواضيع كثيرة مفتوحة كل عضو ينصح أخوه
أو عضو أخر بالمنتدى و أشار الى النقاط مثل ما ذكرت ..

والله من وراء القصد يعلم ..

حيص بيص · 06-10-2005, 07:27 AM

كلامك أخي الكريم باللون الأخضر :

ولو كان عملك صحيح 100 % لكان الحين فيه مواضيع كثيرة مفتوحة كل عضو ينصح أخوه أو عضو أخر بالمنتدى و أشار الى النقاط مثل ما ذكرت

أقـــــول هنا :

متى كان الآخرون مقياساً لنا في مشاركاتنا ؟!

أنا لست كالآخرين ، والأخ طالب المريدين أيضاً ليس كذلك ! فمشاركاته يتعامل معها القراء بوزن خاص ! لذا يلزمنا الحرص على إخراجها في أبهى صورة لهم ! لأن فهمهم المغلوط لأي عبارة قد ينتج عنه ممارسة خطأ في أداء عبادة من العبادات أو عقيدة من العقائد !

المهم الآن ؛؛؛
علينا أن لا ننجرف إلى ردود عبثية ! فلن أُغلب فيها لو خضتها !

لنركز على جوهر الموضوع الآن :

هل مداخلات الأخ طالب المريدين تحتاج مراجعة ( في صياغتها الفنية ) لتحقق الهدف المنشود منها بشكل أفضل أم لا ؟!

أما مسألة هل ننصحه ( سراً أم جهراً ) فهي مسألة ثانوية لا قيمة لها بملاحظة أنه لم ولن يتضجر من ذلك على المستوى الشخصي ( فلا يكن أحدكم ملكياً أكثر من الملك ) ! بل صدره يتسع لأكثر مما ذكرناه لسببين :

الأول : طبيعة شخصه وما يعرفه الجميع من مكارم أخلاقه وحكمته و وعيه وخبرته بتصاريف الحياة التي تمكنه من وزن كل قول بما يستحقه ! فلن يذهب بحلمه الشيطان أمام هكذا موضوع .

الثاني : أن النقاط التي ذكرت كلها فنية في إطار مشاركاته هنا ، وكيف أننا نتمنى أن تكون بارزة وميسرة لجميعنا ! ولم تكن ملاحظات شخصية !

كم يزعجني هذا التشكيك في محبتي لشخصه من طرفكم !

صدق السيد مصطفى جمال الدين حين قال :

إن أقسى ما يحمل القلب = أن يطلب منه لنبضه تفسير

أرجو صادقاً من الجميع استحضار حسن النية دائماً ! وقراءة توضيحاتي بعيداً عن الإسقاطات المسبقة !

.

المهد · 06-10-2005, 11:33 AM

من جهة العضو الشيخ طالب المريدين الموقر
أتمنى أن يشكّل ويلوّن ويتفنن في نصوصه.. (إذا لم يزاحم ذلك سائر انشغالاته ومهامه في المجتمع).. لكن يظل هذا أمراً ليس بتلك الأهمية في قبال وجود مشاركاته المميزة ..فهو ذخر للمنتدى..
والشكل وإن كان له أهمية أيضاً كتكبير بعض النقاط الهامة أو تلوينها ليُرغّب الأعضاء الذين لا يحبون القراءة إلا نادراً.. إلا أنه يظل شيئاً ثانوياً..
نحن في منتدياتنا نتمنى لو يشاركنا العلماء ولو بدرجة المتابعة..

يشكّل ويلوّن ويتفنن في نصوصه.. هو أمر يمس الشكل
وأهم من ذلك بكثير أدعو الله ان يوفقه الله دائماً حتى نهاية المسار ونهاية الحياة أن يكون سره كالعلن، وأن يهتم على الدوام بتفعيل هذه المضامين الراقيه في روحه وروحنا بجهد أكبر مما يهتم به في الظاهرة الشكلية..
إن وجود الأخ طالب المريدين رغم قصر المدة إلا أنه اضفى على المنتدى بعداً لذيذاً وبعداً فكرياً في عالم كم نحن محتاجون فيه لتأصيل الرؤية الدينية في قضايا المجتمع وظواهره..

المصطلحات العلمية مهمة ورائعة ومفيدة ومع وضوحها فهي ترقّي من اطلاعنا وسعة أفقنا وتقدّم لنا المادة العلمية من مصدرها..
وحتى ألطف الجو استشهد بأبيات رائعة للشاعر البحريني عباس الملا علي:

ليس الظواهر تغريني وتخدعني=ولارقيق حواشي القول يعجبني
ما لم يكن ذاك عنواناً لباطنه=كم مظهر أرجٍ في مخبرٍ نتن
لا أدعي قبل عرفاني لمعرفتي=أني امرئ عالم في حالة الزمن
من يدّعي سفهاً ما ليس يحسنه=قدّم له سرجه واعطف على الرسن
زخارف القول كالأصداف إن فرغت=ففارغ القول معروض بلاثمن
والقول إن لم يطابق حال قائله=فليس ينفع ميتاً جودةُ الكفن

<****** type="****/**********">doPoem(0)حسن العاقبة هو املنا جميعاً..
ورجاءنا من سماحة الشيخ أن يظل معيناً لنا دائماً في طريق الكدح لله في زمن لم تدع فيه العولمة معنىً رائعاً إلا شوهته..
دمتم لمنا

وأقول لحيص بيص
أن خاصية الرسائل الخاصة موجودة وهي المساحة المثلى لهذه الأمور للناصحين..
أليس: (من وعظك سراً فقد زانك ومن وعظك جهراً فقد شانك)
كذلك كنت تستطيع أن تتكلم في الموضوع بشكل عام بدون أسماء، و تبعث برسالة خاصة له بوصلة الموضوع حتى يطالع الموضوع أو يعلق عليه..
&
بالنسبة لقولك: ملكية أكبر من الملك..إلخ
فهذه المثل لم يوظف بالشكل الصحيح في هذا الموضع..
ذلك لأن كثير من المور لا تقتصر في تأثيرها على الشخص نفسه حتى يسمح أو لا يسمح.. بل إنها تترك انطباعات لدى المجتمع.

حيص بيص · 06-10-2005, 01:18 PM

واضح أنكم تريدوني كبش فداء لتكلفكم مع الأخ طالب المريدين !

لا بأس ؛؛؛ ( فيني ولا في غيري ) !

ما أسفت له حقاً هو نزعتكم لتسطيح الأمور ، وكما لو كنت أدعو لتلوين النصوص لمجرد التلوين والشكل الخارجي ! وغفلتم عن لب ما قصدته ، وهو أن يستخدم الأخ طالب المريدين كل الإمكانيات المتوفرة في خدمة النص الذي يتداخل به ( وذلك حتى يبلغ مقصده ! وبلوغ مقصده يتم حين يكون في متناول الجميع ) !

وأوضحت للمرة الألف ؛ أن إدراج سطور مترابطة تُحشر فيها الفقرات حشراً دون فاصل أمر يحتاج مراجعة حتى تنال كل فقرة حقها من الاستيعاب ( من طرفنا نحن المتلقين لرسالته ) !

أما القول بأني شنت الأخ طالب المريدين لمجرد أني وضعت ملاحظات فنية على طبيعة مشاركاته هنا ؛ فلا أظن ذلك توصيفاً دقيقاً للحدث ! فقد يقول البعض بأن علينا السكوت عن كسر في قصيدة له بحجة أن إبراز ذلك أمام مجموعة من الناس يمكن أن يشينه !

أرجو أن نفرق بين ما هو فني ؛ وما هو شخصي !

نعم . . كل ما ذكرته أعلاه إنما أحسبه شفافية فنية ليس أكثر !

البعض يذهب به حماسه لتخيل وقوع مصيبة عظيمة بالأخ طالب المريدين بمجرد اطلاعه على هكذا ملاحظات فنية ! وهكذا خيال مبالغ فيه جداً !

بكل الأحوال ؛؛؛

أدعو صادقاً الجميع إلى قراءة توضيحاتي الأربعة السابقة بشيء من التركيز !

طالب المريدين · 06-10-2005, 01:23 PM

ليه كذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أيها الاعزاء
اـ أكتشفت أنكم طاقات جيده وتعرفت أكثر من خلال تواجدي بينكم ،
2ـ الموضوع أخذ أبعاد أكبر من حجمي كثيرا ، بس ليه شديتوا على عزيزي حيص بيص ، لو ركزتم على أطرائه لوثقتم من نيته الجميله وحبه الكبير ،
3 ـ بعض وجهات النظر ايضا لطيفه لكن الا نفعالات والتحسس لاداعي له فالعمل الا جتماعي له عوامل اوضحت بعضها في الرد على المحلل ـ راجعوها ـ ان امكن ،
4 ـ أوضح عزيزي حيص بيص انه يطمح من الزخرفه لجذب الاكثر في القراء حتى في الرد على الا سئله السريعه وليس فقط في الموضوعات كما اثبتها عزيزي ابو شهيد ،
5 ـ أكتشفت أن لي مكانه أشكر الله عليها بينكم ولكن لو كان النقاش والحوار على الموضوعات نفسها لسرني ذلك كثيرا
6 ـ ليعلم الا عزاء أنني لا أعرفكم الا بعنوانينكم ـ كما انني حرصت على وضع : طالب المريدين ليأخذ الجميع راحته في التعليق و حتى النقد ما دام في الا طار الا دبي ولله الحمد ، ولم اتوقع ان الا غلب يعرفني بهذا اللقب ـ
7 ـ لقد قرأت كل التعليقات وأخذت منها ما أستفيده ان شاء الله وانا شاكر لكم جميعا وأرجو ان نتفهم بعضنا دوما باعلى درجات الفهم /
8 ـ قد يلمس مني الجفاف ولكن ربما لعذر وهو عدم معرفتي لكم وان كان ليس جفافا كبيرا كما شهد ابو شهيد ، وللمعلوميه حامل المسك كان يلح علي في هذه النقطه ،
9 / لايصير خاطركم الا طيب ـ واؤكد أن صدري ان شاء الله مفتوح للجميع
10 / أرجو من اي عضو بعد هذه المشاركه ان لايبقي في نفسه شئ بعيدا عن اي اطراء ايها الا عزاء ،
11 ـ أدعوكم على ما ئدة هذه المقطوعه
شوق بباقي الدموع
ودمعته مزقت بالخفاء حجاب التكبر رغم الحذر
وعشق تراكم في صدره وشوق بباقيالدموع انفجر
فبادرت للحب حيث الصمود وعود التصبر منه انكســر
وسحر ـ به ـ اية للجــــــمال أفاضت على وجنتيه القمر
وديوان عشق ـ على حاله ـ أبى الوقف لما استكان القدر
وفاء وما فاتني للوفــــا ء على دربه أسـتلذ الخطــــر
أصــبر قلبي على بــعده وأهديه قلبي اذا ما انحــدر
: المقطوعه الشعريه ل : علي الحجي ـ
مع تحياتي لكم جميعا : طالب المريدين ،

الرأي الصريح · 06-10-2005, 03:38 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي حيص بيص

صدقني أحببتك منذ وجودك الأول في المنتدى وهذه ليست مجاملة
أحببتك كما أحببت من قبلك المحلل وإن اختلفتا في الأسلوب والطرح
ففيفك أجد كما قلت أنت أعلاه

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيص بيص


	الفرق بيني وبينكم أني لا أتكلف معه بعكسكم !

بالاضافة إلى تحليلك ومنطقك كما هو الحال للمحلل

وأعجبتني يا طالب المريدين بتقبلك نقد حيص بيص وأشعر بفخر للمنتدى بوجود مثل هذه العينة من الأعضاء

والله الموفق

بوشهيد · 07-10-2005, 01:57 AM

بسمه تعالى
إقتباس
أما كلام عزيزي أبي شهيد حفظه الله ، فتقديري لكلامه بأنه انفعال واجتهاد من أحد محبيه ، وليس شيئاً آخر !
في الواقع كنت أتمنى أن ترد على ملاحظاتي على ملاحظاتكم بنفس ما رددت به عليكم ,
فليس هناك إنفعال ولا ما تسميه إجتهاد من أحد محبيه , إنما هي رد على ملاحظاتكم هذه
فياريت تتحفنا برد مقنع على ماقلناه
قلتم :
الفرق بيني وبينكم أني لا أتكلف معه بعكسكم !
بالعكس لم نتكلف فيما قلناه , إنما هي ملاحظات على ملاحظات ,
وأنا أتحدث معه بكل يسر وسهوله , إلا أن يكون التكلف مختلف في مفهومكم فهذا شيئا آخر......
والواقع أنني بودي أن أسمع جوابا مقنعا لما قلته من قبلكم ,
إلا إن الكان الموضوع بأساسه مقدمة لشيء آخر كما يظهر ..
فليس هناك فائدة فيما لو تواضعتم لنا ورددتم علينا .
وعلى كل حال ..الرسالة وصلت لصاحبها , وأستقبلها بصدر رحب , فلا أعتقد أن هناك ثمة فائدة من مواصلة الحديث ,
إذا كنتم ما تودون إيصاله وصل ....فلا داعي للإكثار من الكلام .
والحمد لله أولا وأخيرا

حيص بيص · 07-10-2005, 03:05 AM

أشكر أخي المؤمن طالب المريدين على سعة صدره ؛ فقد راهنت كثيراً على ذلك !

الحمد لله أنه كان عند حسن ظني به وأكثر .

كما لا يفوتني أن أشكر أخي المؤمن الرأي الصريح على شهادته الطيبة التي أعتز بها .

أخي المؤمن : ( بو شهيد )

المشكلة أن هناك غياباً لمرجعية موحدة متخصصة كي تفصل فيما نختلف فيه هنا ! فليس من المنطق أن يكون صواب قول أحدنا مرهوناً بقناعة خصمه في الجانب الآخر ! وماذا لو رفض أن يقتنع الآخر ؟!

اقتبستَ أخي الكريم ما يعزز قولك فقط ؛ وغضضت الطرف عن شواهد أخرى تعزز قولي ( شواهد تفتقر لأبسط مقومات النص العربي ؛ وفي مقدمتها فصل الفقرات عن بعضها وحسن إدارة النص العربي ) وإلا أينك عن الردود الأخرى التي حُشرت فيها الحروف حشراً في فقرة واحدة رغم الحاجة الفنية لفصلها .

أما عن تشكيل النصوص ؛ وما اعتبرته أمراً بديهياً ! فقد بلغني من أحد المؤمنين نقله عن الأخ طالب المريدين شخصياً عدم إلمامه بها ( وسبب ذلك حداثة عهده بالمنتديات ؛ وذلك ليس عيباً شخصياً في المرء ؛ بل هو أمر إكتسابي ) للأسف اضطررتني لنقل ذلك هنا .

بكل الأحوال ؛؛؛

كلي ثقة بأن ما أدرجته في مداخلاتي السابقة فيه من الخير ما يستحق الوقوف عنده ! فقد نقلت رأيي وتطلعاتي في حدود مهنية كلها أدب وتهذيب .

نعم . . بالنسبة لي : هناك ملاحظات فنية على مشاركاته ؛ أما بالنسبة لك فلا تجد شيئاً من ذلك بالمطلق !

ولم تتوقف أخي الكريم عند حدود الرأي المقابل ؛ بل قفزت إلى التشكيك في نواياي الذاتية من هكذا موضوع ! وأقطع أنك وقعت بالإثم من رأسك حتى أخمص قدميك ! ولا حول ولا قوة إلا الله العلي العظيم .

بلى . . . لدي ما أرد به عليك لو أردت تفصيلاً ؛
ولكني أفضل أن لا أنجرف للسياق الذي تحاول أن تضعني فيه ؛ وكما لو كنت أمتهن الإنتقاص من شخص عزيز ترفاً لهوى في نفسي !

الإنجرار في الرد على شخص مُزايد ؛ مورد للغيبة والنميمة وسوء الظن كما اتضح هنا !

لذا أترفع عن ذلك ؛ وأكتفي بما أوضحته أعلاه !

يكفيني اطلاع رب الأرباب على حسن نيتي ؛ وكفى بالله شهيداً .

الحمد لله الذي ألّـف بين قلوبنا وجعلنا بنعمته إخوانا

وَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ لَوْ أَنفَقْتَ مَا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً مَّا أَلَّفَتْ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ وَلَـكِنَّ اللّهَ أَلَّفَ بَيْنَهُمْ إِنَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

دم للمحب أخاً عضيداً

حامل المسك · 07-10-2005, 01:36 PM

أيها المؤمنون

الموضوع إلى هذا الحد استوفى حقه من الطرح وزيادة ، وأخشى أن يتجه لمسارات أخرى غير المسار الفني الذي قصده الأخ الكريم حيص بيص

لذلك أرى أن نغلق الموضوع عند ما وصل له .

والقرار هنا من جـانـبي مهني تنظيمي ليس إلا ، بحكم أن هناك علامـات توحي بأن الموضــوع ربما ينـزل جلَد

مع احتفاظي لجميع الأطراف هنا بالتقدير والإحترام ، وتزكيتي المطلقة لنية كاتب الموضوع الأخ الكريم حيص بيص متمنياً له ولبقية زملاءه التوفيق لخدمة المنتدى ، فقد أثبت هذا الموضوع أن المنتدى غني بأقلام مميزة تستحق الرهان عليها .

وتقبلوا المسك من حامله

05-10-2005, 12:50 PM	رقم المشاركة : 1
حيص بيص طرفاوي بدأ نشاطه	طالب المريدين . . وقفة مراجعة ومناصحة ! السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الجميع احتفل بانضمام طالب المريدين إلى قافلة المنتدى ؛ ليأخذ موقعه الطبيعي في مقدمة الصفوف موجهاً ومرشداً . ولأننا أحرص ما نكون على الإستفادة من علمه وأدبه ، فقد تبادر لي أن أفتح موضوعاً نسجل فيه ملاحظاتنا على مشاركاته في الفترة الماضية ، وذلك كخطوة رصد وتقييم ، على أن تليها بالتأكيد فائدة أعم للجميع . ولأني مقترح الموضوع سجلت عدداً من الملاحظات على مشاركاته : 1- أنه جاف ! فما زال حديث عهد بالمنتديات . فلا نلمس فيه ( بشرية ) بالمصطلح الدارج ! لذا أنصحه بأن يلتفت لأهمية بعض الملاطفات الأخوية من سلام وثناء على الآخرين ( حيث لا يخفى على الجميع الأهمية لهذه السلوكيات الخفيفة في جذب القارئ للمعلومة ؛ تمهيداً لدخولها قلبه وعقله ) . 2- أنه بحاجة لدورة سريعة في كيفية الإستفادة من الخدمات المتوفرة في المنتديات ( مثل تلوين النصوص ، وتسطيرها ، وفصل الفقرات عن بعضها ) حيث يظهر جلياً أنه يُدرج سطوراً مترابطة خالية من كل المميزات التي تزخر بها الصناديق السحرية في المنتديات اليوم . هل يُعقل أن يكتب فقرات عدة في فقرة واحدة ! فهو ينتقل من فقرة لأخرى ولا يحرك ساكناً للقفز إلى اختراع اسمه ( سطر جديد ) وفقرة جديدة منفصلة ! لذا نطالبه أن يخصص فقرة مستقلة في ردوده لكل مقطع حتى نستوعبه بشكل أفضل . 3- ألحظ عليه إنغماساً في المصطلحات العلمية الشرعية ! وكما لو كان يجلس إلى متخصصين في تلك العلوم ! وربما يغفل حفظه الله أن عليه اختيار عبارات ومصطلحات في متناول رواد المنتدى ( والذين ينتمون لشرائح وأعمار مختلفة وبينهم فروق فردية واضحة ) ، لذا أناشده أن يأخذ ذلك بعين الاعتبار ( ولا بأس من المراجعة النهائية لأي مداخلة ، وبذل بعض الجهد في تبسيطها قدر المستطاع ) هذه النقاط إنما أدرجتها لأني أحرص ما أكون على الإستفادة من علمه وأدبه ، وأحسب أني سأستفيد وزملائي بشكل أفضل إذا ما تحققت في مشاركاته ما أشرت له ! هذا اجتهاد مني ! من مهازل التاريخ أن ينصح مثلي مثله ! ولكني أُعزي نفسي بأنه دائماً يتواضع أمامنا حتى نخاله أحدنا ! وهذه ضريبة من ضرائب تواضعه بأن جلس اليوم لفتى مثلي ينصحه . جميلة هي الحياة حين تجمعك بأمثاله ، أعطني كأساً وخذ كأساً إليك = فلذيذ العيش أن نشتركا .

06-10-2005, 01:07 AM	رقم المشاركة : 3
المحلل مراقب سابق	و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته من خلال قراءة سريعة أنا أيضاً اكتشفتُ أمراً أن ( حيص بيص ) قد يكون جديداً على المنتديات أو أنه يحب الصعود من خلال انتقاد الآخر عزيزي حيص بيص لدينا نقطتان أولاً هناك نصح يتم في العلن و هذا له ظروفه و أسبابه و دواعيه و هناك نصحٌ و توجيه من المفترض أن يكون في السر ( عبر رسالة خاصة مثلاً ) و نصائحك من النوع الثاني ... ثانياً الفترة التي قضاها الفاضل ( طالب المريدين ) هي فترة بسيطة جداً حوت مشاركات قليلة جداً و من الصعب الحكم على أي قلم من خلال هذه الفترة و هذه المشاركات هذا ما أحببت توضيحه و أترك المايك لك و أهلاً و سهلاً بك و بطالب المريدين في شبكة الطرف الثقافية المحلل ،،، ( كان تعليقي في العلن لأن النصح كان في العلن ) توقيع المحلل : لا تكن ليناً فتُعصر .. و لا صلباً فتُكسر

06-10-2005, 03:51 AM	رقم المشاركة : 6
حيص بيص طرفاوي بدأ نشاطه	اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون عزيزي المحلل : لست ممن يمتهن الصعود على حساب الآخرين ، لست مفلساً إلى تلك الدرجة التي تضطرني لفعل ذلك ! وأنا أحسب ملحوظاتي العلنية تواصل آخر مع شخصه الكريم ؛ وليست شيئاً آخر ! ولو كنت أشك للحظة بأن الأخ طالب المريدين يمكن أن ينزعج بها ؛ لما بادرت لإدراجها هنا ! والحقيقة أن تقديري للأمر كان في الجانب الآخر تماماً ! فقد تبادرت لي علامات السرور وهي ترتسم على وجهه وهو يتابع ملحوظاتي العلنية ! فهي مشهد من مشاهد التواصل والتفاعل الشفاف مع الجمهور ! وهي شاهد من شواهد المتابعة والحرص من طرفنا التي يسعد بها حتماً ! ( . . . . كان كأحدنا : يجيبنا إذا سألناه ، ويبتدأنا إذا أتيناه ، ويأتينا إذا دعوناه .. . . . ) لذا كان من الطبيعي أن لا نتكلف في التعاطي معه ! أما عن طبيعة ملحوظاتي ، فقد كانت فنية ( وليست شخصية ) ! لذا لا حاجة بحسب تقديري لكتمها ! وهي خالية من أي انتقاص أو ضرر يمكن أن يلحقه من إعلانها ! وكما يلحظ الجميع أنها اقتصرت على الصياغة الفنية لمداخلاته ؛ ولم تتجاوز ذلك ! بكل الأحوال هذا اجتهاد مني كما أوضحت سلفاً ! أما كلام عزيزي أبي شهيد حفظه الله ، فتقديري لكلامه بأنه انفعال واجتهاد من أحد محبيه ، وليس شيئاً آخر ! والله من وراء القصد . التعديل الأخير تم بواسطة حيص بيص ; 06-10-2005 الساعة 05:09 AM.

06-10-2005, 06:38 AM	رقم المشاركة : 7
MjNon Taker مشرف سابق	قبل أن ابدأ يا أخوتي رأيي .. أتمنى أن كل واحد يتكلم على عضو ( أي عضو) كما يتكلم عليه غيره .. يعني طالب المريدين استاذ فاضل وله فضائل كثيرة في مجالات كثيرة و خصوصا الدينية .. ولكن لا ننسى أنه هنا عضو يعني أنسى أن تحترمه أو تسئله أو تنتقده بالمزح أو تثني أو تجامل تحت راية العلم ..وأجعل كلامك و نقدك عليه كما لو أنك تكلم أو تنتقد أخر .. التفرقة يكون بالعلم لكن ليس في كل شئ وكما يقول - صلى الله عليه و آله - لا فرق بين عربي و أعجمي إلا بالتقوى .. ------ يعني في أثناء النقد أو ابداء الرأي ، قم به حتى على استاذك لكن لا يتعدى حدود العلم .. ( واضح ؟ للي ما فهم يسئلني ) أخـي حـيـص بـيـص .. مـهـمـا كـان الأفـضـل أن تـوفـر هـذا الموضـوع لبـعـد أن يـطـوف الأجـل ( فتـرة معينـة طويلـة بعـض الـشـئ ) مـنـذ إنضمـامـه ( طـالـب الرميـديـن ) .. فـهـوا لـم يلتـحـق للمنتـدى إلا شـهـرا واحـد فـكـيـف تـحكـم عليـه .. أنـظـر لأي عـضـو مبتـدئ فـأنـه مـن الأمـور الطبيعيـة أن يـكـتـب بـشـكـل عـادي دون أي ملونـات أو مزينـات لكتـابتـه ، لـكـن مـع إستـمـرار وـجـودة بالمنتـدى و مـشـاهـدتـه لمواضيـع الغيـر بكثـرة فأنـه سيتعلـم منهـم التنسيـق و التجميـل لردوده و حتى مواضيعـه .. بالنسبـة لـي أعتبـر - طالب المريدين - عـضـو مبتـدأ .. لكن لا أنسـى أنـه أكبرنـي و أعلمنـي ( أكبر مني و أعلم مني علما ً ) ولكن يبقى في نظري بالمنتدى عضوا جديد .. أيضـا ً توضيحـا و تكرارا لما قـالـه الأخـوان ^^^ كـان أفـضـل و أفـصـح طريقـة للقيـام بالنصـائح والنقـد عن طريـق الرسـائـل الخـاصـة ( لا تنسى هـو عضو جديد يعني مبتدأ ) فالحـق المراسـلـة بالخـاصـة .. كـأن هـذا الموضـوع هـو إبـراز موهبتـك و قـدرتـك عـلـى طـي العـضـو الذي لا يستطيـع أحـد منـا القيـام بـه كأن نكلـم العضـو أو ننتقـد على ما يقوم بـه ، كما فيهـا إبـراز لشخصيـة سيشهـر بـهـا مـن وجـد في هذا الصـرح .. وعلى فكرة طالب المريدين ليس الوحيد الذي هو ما قلت بالموضوع الكثير من الأعضاء مثله لكن يبقى الأمر ولا ننتبه له لأننا دائما تعودنا على أن الجديد يبقى مفتقرا لما يتواجد من المميزات الممكنة للقيام بها و إستخدامه .. وإن قلت لأنه رجل يعتمد عليه و أستـاذ في مجال العلوم الدينية أيضا أقول أنه فيه أساتذة متواجدين بالمنتدى بنفس الأسلوب ذاته .. وكما يقال أعطى الإنسان وقت يعلم نفسه بنفسه ثم قم بنصحه بالخفاء و الستر .. وطالب المريدين عزيز علينا كما أن جميع الأعضاء أعزاء علينا .. ووفقك الله أخي حيص بيص ،، والجميع ،، برحمته .. توقيع MjNon Taker : من مقتياتي: Must-Listen ،، Halo Unforgotten نكهـة التوصيـل ،، Deliver Hope ،، الآمـل وجـودك فـي منتديـات الطـرف مهمـة ، ولكـن مشـاركتـك أهـم فـلا تبخـل علينـا بـردودك ولا تتكـاسـل بإبـداء رأيــك التعديل الأخير تم بواسطة MjNon Taker ; 06-10-2005 الساعة 06:45 AM.

06-10-2005, 06:48 AM	رقم المشاركة : 8
حيص بيص طرفاوي بدأ نشاطه	أخي الكريم الفرق بيني وبينكم أني لا أتكلف معه بعكسكم ! وقد أوضحت موقفي مما أدرجته أعلاه ! وما أشرت له من وقت محدد لإبداء الرأي والإنتظار عقد آخر ؛ فهذه مسألة فنية إجتهادية أخالفك فيها ! كم أتمنى أن لا يصل التكلف مع الأخ طالب المريدين إلى حد الإساءة لنواياي ؛ فبعض الظن إثم ! وأقطع أنكم وقعتم في ذلك الإثم ! ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم . لا يكن أحدكم ملكياً أكثر من الملك نفسه ! وهذا نص لكلامي السابق : اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون عزيزي المحلل : لست ممن يمتهن الصعود على حساب الآخرين ، لست مفلساً إلى تلك الدرجة التي تضطرني لفعل ذلك ! وأنا أحسب ملحوظاتي العلنية تواصل آخر مع شخصه الكريم ؛ وليست شيئاً آخر ! ولو كنت أشك للحظة بأن الأخ طالب المريدين يمكن أن ينزعج بها ؛ لما بادرت لإدراجها هنا ! والحقيقة أن تقديري للأمر كان في الجانب الآخر تماماً ! فقد تبادرت لي علامات السرور وهي ترتسم على وجهه وهو يتابع ملحوظاتي العلنية ! فهي مشهد من مشاهد التواصل والتفاعل الشفاف مع الجمهور ! وهي شاهد من شواهد المتابعة والحرص من طرفنا التي يسعد بها حتماً ! ( . . . . كان كأحدنا : يجيبنا إذا سألناه ، ويبتدأنا إذا أتيناه ، ويأتينا إذا دعوناه .. . . . ) لذا كان من الطبيعي أن لا نتكلف في التعاطي معه ! أما عن طبيعة ملحوظاتي ، فقد كانت فنية ( وليست شخصية ) ! لذا لا حاجة بحسب تقديري لكتمها ! وهي خالية من أي انتقاص أو ضرر يمكن أن يلحقه من إعلانها ! وكما يلحظ الجميع أنها اقتصرت على الصياغة الفنية لمداخلاته ؛ ولم تتجاوز ذلك ! بكل الأحوال هذا اجتهاد مني كما أوضحت سلفاً ! أما كلام عزيزي أبي شهيد حفظه الله ، فتقديري لكلامه بأنه انفعال واجتهاد من أحد محبيه ، وليس شيئاً آخر ! والله من وراء القصد . التعديل الأخير تم بواسطة حيص بيص ; 06-10-2005 الساعة 07:03 AM.

05-10-2005, 08:14 PM	رقم المشاركة : 2
حيص بيص طرفاوي بدأ نشاطه	أتمنى أن لا يبخل أحدكم بملاحظاته ! فصدر طالب المريدين يتسع لنا جميعاً !

06-10-2005, 02:44 AM	رقم المشاركة : 4
بوشهيد طرفاوي بدأ نشاطه	بسمه تعالى أولا : أخي العزيز هذه الملاحظات بما أنها تتعلق بشخص الأستاذ طالب المريدين فكان بإمكانك إرسالها له عن طريق الخاص, لا أن تأتي وتكتبها هنا فهي تتعلق به لابنا, وتتكلم عن شخصه لاعن شخوصنا, فالأولى أن تراسله لا أن تفرد موضوعا بأكمله لملاحظاتك عليه, وإذا كان عندنا بعض الملاحظات على شخصه الكريم فحتما من غير الائق أن نضعها هنا ,فالحديث يقول " رحم الله من أهدى إلي " لا إلى الناس "....هذا أولا .... ثانيا قلتم : " 1- أنه جاف ! فما زال حديث عهد بالمنتديات" جاف ....ألا تشعر أنها قوية في شخص سماحته, أعجزت ذاكرتكم أن تردفكم بكلمه أخف وطأة من هذه ....تستطيعون أن تعبروا بها عما تريدون..؟!! ثم من يعرف سماحته عن قرب يلمس منه هذه الملاطفة التي تتحدث عنها , وربما بل من المؤكد أن كثرة مشاغل الشيخ و رتباطاته هنا وهناك وعبء بعض المسؤليات التي يحملها على عاتقه هي التي تجعله يروم الإختصار والإسراع في وضع المشاركة والرد على إستفسارات الإخوة الأعضاء.... ثم لابأس بمرور سريع على مشاركات الأستاذ لنرى إن كانت فعلا ردوده جافا أو لا .. وهذا نتفا منها تفضل : " جمال الوح أشكرك على طرحك هذا : بامكانك أن تقرأ ـــــــــــــــ جواب أريد ايجاد الضاله ــــــــــــــــــــــــــــ ولنا اكمال ان شاء الله تعالى" فهنا شكر وثناء 2" عفوا : جمال الروح أسال الله ان نعثر على جمال الروح ونبقيه دوما" وهنا ملاطفة ودعاء 3" نعم صحيح تلخيصك عزيزي ، مع تقديري لما ذهبت اليه من قصد وفقك الله كثيرا ،" وهنا إعتراف من شخصه الكريم بصحة ماذهبتم إليه في إحدى المواضيع وتقدير منه لكم 4" أشكر من وحي رسول المحبة على موضوع الا لتقاء الروحي / واطلب منه الاكمال في الموضوع " وهنا شكر وطلب من أحد المؤمنين بالأكمال والمواصله في أحد المواضيع ..وهذا تقدير وإحترام من الإستاذ لهذا الشخص الكريم . وغيرها الكثير ولا أريد أن أستعرض كل مشاركة ورد لشخصه الكريم , ومن أراد الإستزادة فليراجع ما كتبه الإستاذ عن طريق خاصية البحث ليجد ذلك بنفسه... أو بعد هذا نأتي ونقول إن – طالب المريدين – جاف ؟؟!!!!!!!!! ثالثا :قلتم : 2- أنه بحاجة لدورة سريعة في كيفية الإستفادة من الخدمات المتوفرة في المنتديات ( مثل تلوين النصوص ، وتسطيرها ، وفصل الفقرات عن بعضها ) حيث يظهر جلياً أنه يُدرج سطوراً مترابطة خالية من كل المميزات التي تزخر بها الصناديق السحرية في المنتديات اليوم ". هذه الخدمات التي تتحدث عنها وتقول أن طالب المريدين يحتاج لدورة من أجل تعلمها والإستفاده منها , أنت وغيرك يعلم أنها بديهيات بل هي تفاهات لا تحتاج لا إلى دورة ولاهم يحزنون....وكلامك هذا أنا شخصيا أعده إستنقاصا فاضحا من شخص الإستاذ لا معنى ولامبرر له , فبإمكانك أن تطلب من -طالب المريدين- أن يحاول الإستفادة من هذه الخدمات التي تعبر عنها ليظهر الرد أو لتظهر المشاركة كما تحب أت تراها – طبعا على فرض أهميتها وإلا هي أمور كمالية ليست بتلك الأهمية – لا أن تقول أن الأستاذ يحتاج لدورة سريعة ....كما تعبر عنها ...فهل هي المسأله صناعة صاروخ أم قنبلة هيدروجينيه.أم ماذا ؟؟ ثم حتى هذه الأستاذ لم يغفل عنها وتفضل لترى بعينك في هذين الموضوعين 1- هذا موضوع الأستاذ عن البلنتي ; http://www.altaraf.com/vb/showthread...D1%ED%CF%ED%E4 وهو من الناحية الفنية – إن صح التعبير – متعوب عليه – بتعبيرنا ..ومنسق بشكل رائع وجميل . 2- وهذا بموضوعه الذي عنونه ب"دورنا تجاه الإمام الحجة بن الحسن" -أرواحنا فداه-http://www.altaraf.com/vb/showthread.php?t=23662&highlight=%D8%C7%E1%C8+%C7% E1%E3%D1%ED%CF%ED%E4 وهو الآخر لايقل جمالا ورونقا عن الأول إذا ..فلذي يظهر أن الشيخ في حالة كونه صاحب الموضوع لايبخل على نفسه ولا على الآخرين بالمواضيع المنمقة والمزكرشه .. أما إن كنت تعني ردوده فليس الأستاذ هو الوحيد في ذلك, وإنما يشترك في ذلك مع غيره من الأعضاء , وكما قلت لك الأستاذ في ردوده يبغي الإختصار والإيجاز لضيق وقته , أما إذا وجد وقت كاف لتنسيق كلامه كما في موضوعيه السابقين لم يقصر في ذلك وسيكون لي عودة إن شاء الله

06-10-2005, 02:49 AM	رقم المشاركة : 5
بوشهيد طرفاوي بدأ نشاطه	الرابط للموضوع الثاني لايعمل , تفضل هنا http://www.altaraf.com/vb/showthread...D1%ED%CF%ED%E4 وأتمنى أن يعمل . وأشكر الأستاذ المحلل فقد سبقنا في البيان والإيضاح , وأثني على كلامه الصائب

06-10-2005, 07:03 AM	رقم المشاركة : 9
MjNon Taker مشرف سابق	أخـي بإختصـار شـديـد ,, طالب المريدين عضو جديد مبتدأ يجب عليك إن تلحظ نصائحك لوحده عليك بالخاص.. أما لو كان النصائح للجميع قلنا ما فيها شئ و جاء القصد من مفهوم الموضوع.. لكن إن تنصح واحد لأنه استاذ وله من العلم ما لا انا املكه فهذه أشد أن يكون بموضوع وحده إذ انه عليك بالخاص .. ولو كان القصد غير كذا ( يمكن يكون قصدك حسن لأنك أيضا جديد و مبتدأ ) لكن يظل النصائح للجميع ( للعامة ) أفضل و أحسن .. ولو كان عملك صحيح 100 % لكان الحين فيه مواضيع كثيرة مفتوحة كل عضو ينصح أخوه أو عضو أخر بالمنتدى و أشار الى النقاط مثل ما ذكرت .. والله من وراء القصد يعلم .. توقيع MjNon Taker : من مقتياتي: Must-Listen ،، Halo Unforgotten نكهـة التوصيـل ،، Deliver Hope ،، الآمـل وجـودك فـي منتديـات الطـرف مهمـة ، ولكـن مشـاركتـك أهـم فـلا تبخـل علينـا بـردودك ولا تتكـاسـل بإبـداء رأيــك

06-10-2005, 07:27 AM	رقم المشاركة : 10
حيص بيص طرفاوي بدأ نشاطه	كلامك أخي الكريم باللون الأخضر : ولو كان عملك صحيح 100 % لكان الحين فيه مواضيع كثيرة مفتوحة كل عضو ينصح أخوه أو عضو أخر بالمنتدى و أشار الى النقاط مثل ما ذكرت أقـــــول هنا : متى كان الآخرون مقياساً لنا في مشاركاتنا ؟! أنا لست كالآخرين ، والأخ طالب المريدين أيضاً ليس كذلك ! فمشاركاته يتعامل معها القراء بوزن خاص ! لذا يلزمنا الحرص على إخراجها في أبهى صورة لهم ! لأن فهمهم المغلوط لأي عبارة قد ينتج عنه ممارسة خطأ في أداء عبادة من العبادات أو عقيدة من العقائد ! المهم الآن ؛؛؛ علينا أن لا ننجرف إلى ردود عبثية ! فلن أُغلب فيها لو خضتها ! لنركز على جوهر الموضوع الآن : هل مداخلات الأخ طالب المريدين تحتاج مراجعة ( في صياغتها الفنية ) لتحقق الهدف المنشود منها بشكل أفضل أم لا ؟! أما مسألة هل ننصحه ( سراً أم جهراً ) فهي مسألة ثانوية لا قيمة لها بملاحظة أنه لم ولن يتضجر من ذلك على المستوى الشخصي ( فلا يكن أحدكم ملكياً أكثر من الملك ) ! بل صدره يتسع لأكثر مما ذكرناه لسببين : الأول : طبيعة شخصه وما يعرفه الجميع من مكارم أخلاقه وحكمته و وعيه وخبرته بتصاريف الحياة التي تمكنه من وزن كل قول بما يستحقه ! فلن يذهب بحلمه الشيطان أمام هكذا موضوع . الثاني : أن النقاط التي ذكرت كلها فنية في إطار مشاركاته هنا ، وكيف أننا نتمنى أن تكون بارزة وميسرة لجميعنا ! ولم تكن ملاحظات شخصية ! كم يزعجني هذا التشكيك في محبتي لشخصه من طرفكم ! صدق السيد مصطفى جمال الدين حين قال : إن أقسى ما يحمل القلب = أن يطلب منه لنبضه تفسير أرجو صادقاً من الجميع استحضار حسن النية دائماً ! وقراءة توضيحاتي بعيداً عن الإسقاطات المسبقة ! . التعديل الأخير تم بواسطة حيص بيص ; 06-10-2005 الساعة 08:16 AM.

06-10-2005, 11:33 AM	رقم المشاركة : 11
المهد مشرف سابق	من جهة العضو الشيخ طالب المريدين الموقر أتمنى أن يشكّل ويلوّن ويتفنن في نصوصه.. (إذا لم يزاحم ذلك سائر انشغالاته ومهامه في المجتمع).. لكن يظل هذا أمراً ليس بتلك الأهمية في قبال وجود مشاركاته المميزة ..فهو ذخر للمنتدى.. والشكل وإن كان له أهمية أيضاً كتكبير بعض النقاط الهامة أو تلوينها ليُرغّب الأعضاء الذين لا يحبون القراءة إلا نادراً.. إلا أنه يظل شيئاً ثانوياً.. نحن في منتدياتنا نتمنى لو يشاركنا العلماء ولو بدرجة المتابعة.. يشكّل ويلوّن ويتفنن في نصوصه.. هو أمر يمس الشكل وأهم من ذلك بكثير أدعو الله ان يوفقه الله دائماً حتى نهاية المسار ونهاية الحياة أن يكون سره كالعلن، وأن يهتم على الدوام بتفعيل هذه المضامين الراقيه في روحه وروحنا بجهد أكبر مما يهتم به في الظاهرة الشكلية.. إن وجود الأخ طالب المريدين رغم قصر المدة إلا أنه اضفى على المنتدى بعداً لذيذاً وبعداً فكرياً في عالم كم نحن محتاجون فيه لتأصيل الرؤية الدينية في قضايا المجتمع وظواهره.. المصطلحات العلمية مهمة ورائعة ومفيدة ومع وضوحها فهي ترقّي من اطلاعنا وسعة أفقنا وتقدّم لنا المادة العلمية من مصدرها.. وحتى ألطف الجو استشهد بأبيات رائعة للشاعر البحريني عباس الملا علي: ليس الظواهر تغريني وتخدعني=ولارقيق حواشي القول يعجبني ما لم يكن ذاك عنواناً لباطنه=كم مظهر أرجٍ في مخبرٍ نتن لا أدعي قبل عرفاني لمعرفتي=أني امرئ عالم في حالة الزمن من يدّعي سفهاً ما ليس يحسنه=قدّم له سرجه واعطف على الرسن زخارف القول كالأصداف إن فرغت=ففارغ القول معروض بلاثمن والقول إن لم يطابق حال قائله=فليس ينفع ميتاً جودةُ الكفن <**** type="/******">doPoem(0)حسن العاقبة هو املنا جميعاً.. ورجاءنا من سماحة الشيخ أن يظل معيناً لنا دائماً في طريق الكدح لله في زمن لم تدع فيه العولمة معنىً رائعاً إلا شوهته.. دمتم لمنا وأقول لحيص بيص أن خاصية الرسائل الخاصة موجودة وهي المساحة المثلى لهذه الأمور للناصحين.. أليس: (من وعظك سراً فقد زانك ومن وعظك جهراً فقد شانك) كذلك كنت تستطيع أن تتكلم في الموضوع بشكل عام بدون أسماء، و تبعث برسالة خاصة له بوصلة الموضوع حتى يطالع الموضوع أو يعلق عليه.. & بالنسبة لقولك: ملكية أكبر من الملك..إلخ فهذه المثل لم يوظف بالشكل الصحيح في هذا الموضع.. ذلك لأن كثير من المور لا تقتصر في تأثيرها على الشخص نفسه حتى يسمح أو لا يسمح.. بل إنها تترك انطباعات لدى المجتمع. توقيع المهد : *اللهم..ولا تفتِنِّي بالإستعانة بغيرك إذا اضطررتُ، ولا بالخضوع بسؤال غيرك إذا افتقرتُ، ولا بالتضرع إلى مَن دونك إذا رهِبتُ، فأستحق بذلك خذلانك ومنعك وإعراضك، يا أرحم الراحمين. التعديل الأخير تم بواسطة المهد ; 06-10-2005 الساعة 11:56 AM.*

06-10-2005, 01:18 PM	رقم المشاركة : 12
حيص بيص طرفاوي بدأ نشاطه	واضح أنكم تريدوني كبش فداء لتكلفكم مع الأخ طالب المريدين ! لا بأس ؛؛؛ ( فيني ولا في غيري ) ! ما أسفت له حقاً هو نزعتكم لتسطيح الأمور ، وكما لو كنت أدعو لتلوين النصوص لمجرد التلوين والشكل الخارجي ! وغفلتم عن لب ما قصدته ، وهو أن يستخدم الأخ طالب المريدين كل الإمكانيات المتوفرة في خدمة النص الذي يتداخل به ( وذلك حتى يبلغ مقصده ! وبلوغ مقصده يتم حين يكون في متناول الجميع ) ! وأوضحت للمرة الألف ؛ أن إدراج سطور مترابطة تُحشر فيها الفقرات حشراً دون فاصل أمر يحتاج مراجعة حتى تنال كل فقرة حقها من الاستيعاب ( من طرفنا نحن المتلقين لرسالته ) ! أما القول بأني شنت الأخ طالب المريدين لمجرد أني وضعت ملاحظات فنية على طبيعة مشاركاته هنا ؛ فلا أظن ذلك توصيفاً دقيقاً للحدث ! فقد يقول البعض بأن علينا السكوت عن كسر في قصيدة له بحجة أن إبراز ذلك أمام مجموعة من الناس يمكن أن يشينه ! أرجو أن نفرق بين ما هو فني ؛ وما هو شخصي ! نعم . . كل ما ذكرته أعلاه إنما أحسبه شفافية فنية ليس أكثر ! البعض يذهب به حماسه لتخيل وقوع مصيبة عظيمة بالأخ طالب المريدين بمجرد اطلاعه على هكذا ملاحظات فنية ! وهكذا خيال مبالغ فيه جداً ! بكل الأحوال ؛؛؛ أدعو صادقاً الجميع إلى قراءة توضيحاتي الأربعة السابقة بشيء من التركيز ! التعديل الأخير تم بواسطة حيص بيص ; 06-10-2005 الساعة 01:29 PM.

06-10-2005, 01:23 PM	رقم المشاركة : 13
طالب المريدين الأستاذ الشيخ علي الحجي طالب علم ومربٍ فاضل	ليه كذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أيها الاعزاء اـ أكتشفت أنكم طاقات جيده وتعرفت أكثر من خلال تواجدي بينكم ، 2ـ الموضوع أخذ أبعاد أكبر من حجمي كثيرا ، بس ليه شديتوا على عزيزي حيص بيص ، لو ركزتم على أطرائه لوثقتم من نيته الجميله وحبه الكبير ، 3 ـ بعض وجهات النظر ايضا لطيفه لكن الا نفعالات والتحسس لاداعي له فالعمل الا جتماعي له عوامل اوضحت بعضها في الرد على المحلل ـ راجعوها ـ ان امكن ، 4 ـ أوضح عزيزي حيص بيص انه يطمح من الزخرفه لجذب الاكثر في القراء حتى في الرد على الا سئله السريعه وليس فقط في الموضوعات كما اثبتها عزيزي ابو شهيد ، 5 ـ أكتشفت أن لي مكانه أشكر الله عليها بينكم ولكن لو كان النقاش والحوار على الموضوعات نفسها لسرني ذلك كثيرا 6 ـ ليعلم الا عزاء أنني لا أعرفكم الا بعنوانينكم ـ كما انني حرصت على وضع : طالب المريدين ليأخذ الجميع راحته في التعليق و حتى النقد ما دام في الا طار الا دبي ولله الحمد ، ولم اتوقع ان الا غلب يعرفني بهذا اللقب ـ 7 ـ لقد قرأت كل التعليقات وأخذت منها ما أستفيده ان شاء الله وانا شاكر لكم جميعا وأرجو ان نتفهم بعضنا دوما باعلى درجات الفهم / 8 ـ قد يلمس مني الجفاف ولكن ربما لعذر وهو عدم معرفتي لكم وان كان ليس جفافا كبيرا كما شهد ابو شهيد ، وللمعلوميه حامل المسك كان يلح علي في هذه النقطه ، 9 / لايصير خاطركم الا طيب ـ واؤكد أن صدري ان شاء الله مفتوح للجميع 10 / أرجو من اي عضو بعد هذه المشاركه ان لايبقي في نفسه شئ بعيدا عن اي اطراء ايها الا عزاء ، 11 ـ أدعوكم على ما ئدة هذه المقطوعه شوق بباقي الدموع ودمعته مزقت بالخفاء حجاب التكبر رغم الحذر وعشق تراكم في صدره وشوق بباقيالدموع انفجر فبادرت للحب حيث الصمود وعود التصبر منه انكســر وسحر ـ به ـ اية للجــــــمال أفاضت على وجنتيه القمر وديوان عشق ـ على حاله ـ أبى الوقف لما استكان القدر وفاء وما فاتني للوفــــا ء على دربه أسـتلذ الخطــــر أصــبر قلبي على بــعده وأهديه قلبي اذا ما انحــدر : المقطوعه الشعريه ل : علي الحجي ـ مع تحياتي لكم جميعا : طالب المريدين ،

07-10-2005, 01:57 AM	رقم المشاركة : 15
بوشهيد طرفاوي بدأ نشاطه	بسمه تعالى إقتباس أما كلام عزيزي أبي شهيد حفظه الله ، فتقديري لكلامه بأنه انفعال واجتهاد من أحد محبيه ، وليس شيئاً آخر ! في الواقع كنت أتمنى أن ترد على ملاحظاتي على ملاحظاتكم بنفس ما رددت به عليكم , فليس هناك إنفعال ولا ما تسميه إجتهاد من أحد محبيه , إنما هي رد على ملاحظاتكم هذه فياريت تتحفنا برد مقنع على ماقلناه قلتم : الفرق بيني وبينكم أني لا أتكلف معه بعكسكم ! بالعكس لم نتكلف فيما قلناه , إنما هي ملاحظات على ملاحظات , وأنا أتحدث معه بكل يسر وسهوله , إلا أن يكون التكلف مختلف في مفهومكم فهذا شيئا آخر...... والواقع أنني بودي أن أسمع جوابا مقنعا لما قلته من قبلكم , إلا إن الكان الموضوع بأساسه مقدمة لشيء آخر كما يظهر .. فليس هناك فائدة فيما لو تواضعتم لنا ورددتم علينا . وعلى كل حال ..الرسالة وصلت لصاحبها , وأستقبلها بصدر رحب , فلا أعتقد أن هناك ثمة فائدة من مواصلة الحديث , إذا كنتم ما تودون إيصاله وصل ....فلا داعي للإكثار من الكلام . والحمد لله أولا وأخيرا

07-10-2005, 03:05 AM	رقم المشاركة : 16
حيص بيص طرفاوي بدأ نشاطه	أشكر أخي المؤمن طالب المريدين على سعة صدره ؛ فقد راهنت كثيراً على ذلك ! الحمد لله أنه كان عند حسن ظني به وأكثر . كما لا يفوتني أن أشكر أخي المؤمن الرأي الصريح على شهادته الطيبة التي أعتز بها . أخي المؤمن : ( بو شهيد ) المشكلة أن هناك غياباً لمرجعية موحدة متخصصة كي تفصل فيما نختلف فيه هنا ! فليس من المنطق أن يكون صواب قول أحدنا مرهوناً بقناعة خصمه في الجانب الآخر ! وماذا لو رفض أن يقتنع الآخر ؟! اقتبستَ أخي الكريم ما يعزز قولك فقط ؛ وغضضت الطرف عن شواهد أخرى تعزز قولي ( شواهد تفتقر لأبسط مقومات النص العربي ؛ وفي مقدمتها فصل الفقرات عن بعضها وحسن إدارة النص العربي ) وإلا أينك عن الردود الأخرى التي حُشرت فيها الحروف حشراً في فقرة واحدة رغم الحاجة الفنية لفصلها . أما عن تشكيل النصوص ؛ وما اعتبرته أمراً بديهياً ! فقد بلغني من أحد المؤمنين نقله عن الأخ طالب المريدين شخصياً عدم إلمامه بها ( وسبب ذلك حداثة عهده بالمنتديات ؛ وذلك ليس عيباً شخصياً في المرء ؛ بل هو أمر إكتسابي ) للأسف اضطررتني لنقل ذلك هنا . بكل الأحوال ؛؛؛ كلي ثقة بأن ما أدرجته في مداخلاتي السابقة فيه من الخير ما يستحق الوقوف عنده ! فقد نقلت رأيي وتطلعاتي في حدود مهنية كلها أدب وتهذيب . نعم . . بالنسبة لي : هناك ملاحظات فنية على مشاركاته ؛ أما بالنسبة لك فلا تجد شيئاً من ذلك بالمطلق ! ولم تتوقف أخي الكريم عند حدود الرأي المقابل ؛ بل قفزت إلى التشكيك في نواياي الذاتية من هكذا موضوع ! وأقطع أنك وقعت بالإثم من رأسك حتى أخمص قدميك ! ولا حول ولا قوة إلا الله العلي العظيم . بلى . . . لدي ما أرد به عليك لو أردت تفصيلاً ؛ ولكني أفضل أن لا أنجرف للسياق الذي تحاول أن تضعني فيه ؛ وكما لو كنت أمتهن الإنتقاص من شخص عزيز ترفاً لهوى في نفسي ! الإنجرار في الرد على شخص مُزايد ؛ مورد للغيبة والنميمة وسوء الظن كما اتضح هنا ! لذا أترفع عن ذلك ؛ وأكتفي بما أوضحته أعلاه ! يكفيني اطلاع رب الأرباب على حسن نيتي ؛ وكفى بالله شهيداً . الحمد لله الذي ألّـف بين قلوبنا وجعلنا بنعمته إخوانا وَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ لَوْ أَنفَقْتَ مَا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً مَّا أَلَّفَتْ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ وَلَـكِنَّ اللّهَ أَلَّفَ بَيْنَهُمْ إِنَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ دم للمحب أخاً عضيداً التعديل الأخير تم بواسطة حيص بيص ; 07-10-2005 الساعة 03:42 AM.

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)