منتديات الطرف

منتديات الطرف (www.altaraf.com/vb/index.php)
-   واحــة الديـرة (www.altaraf.com/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني (www.altaraf.com/vb/showthread.php?t=41322)

أبو لؤلؤة الفيروزي 09-08-2007 10:20 PM

إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
في كل مصاب يتجدد من مصائب أهل البيت عليهم السلام يتجدد معه مصابنا بواحد من قراء المنبر الحسيني فكلما تأملنا أن يكون المستقبل أفضل وأن يعطى هذا الحضور الكبير في الحسينيات حقه بأن يجلب له خطباء على قدر المسؤولية ويكونوا بمستوى هذا المجتمع الواعي كلما تفاجئنا بمصيبة أخرى ومع ملا أخر فعلى من تقع المسؤولية ؟؟؟!!!
في نظري القاصر فإن المسؤولية مشتركة فالجزء الأكبر منها يقع على وكلاء الحسينيات ومن يجلب أمثال هؤلاء الملالي والجزء الأخر يقع على الملالي أنفسهم الذين لم يعرفوا حجمهم وبالتالي أخذوا يهرفون بما لايعرفون ...
على أية حال مايهمنا هو من تقع عليه مسؤولية جلب أمثال هؤلاء أعني وكلاء الحسينيات وغالبا مايتعذر الوكلاء بإرتفاع تكلفة الخطباء المحترمين أو عدم تفرغ هؤلاء الخطباء ...
والسبب الأول فيه كلام طويل لا أريد أن أخوض فيه ولكن على أية حال قد يقبل في حال من الأحوال أما الثاني فلا أتصور بأن يكون مقبولا خصوصا في سائر وفايات الأئمة الأطهار سلام الله عليهم وكمثال واضح وقريب هو ماحدث في وفاة السيدة الزهراء سلام الله عليها ففي أيام الوفاة جلب أحد الملالي الذين لايرتقون لمستوى ذلك الحضور الذي امتلأت به حسينية السبطين وبعد الوفاة وضعت عشرة كان القارئ فيها سماحة الخطيب البارع الشيخ حبيب الهديبي فتناول وعلى مدى عشر ليال مقطع يسير من خطبة الزهراء سلام الله عليها وأشبعه بحثا وتحليلا ولكن للأسف سماحة الشيخ يصعد المنبر والحضور لايتجاوز عدد أصابع اليد الواحدة وهنا كيف استطاع صاحب العشرة أن يأتي بسماحة الشيخ بينما في أيام الوفاة ووسط ذلك الحضور الكبير لم يستطع الوكيل أو غيره أن يأتي بسماحة الشيخ أو غيره من القادرين على اعطاء المناسبة والحضور شيء من حقهما ...
وفي أسوأ الأحوال لو افترضنا بأن وكلاء الحسينيات لم يجدوا خطيب محترم أو تعذروا بأعذار أخرى في تصوري بأن خطباء وملالي البلد أفضل بكثير من كثير ممن يأتى بهم من خارج البلد ...
أتمنى على من يعنيهم الأمر بأن يلتفتوا لهذا الأمر وأن يشجعوا الموالين للحضور لمآتم أهل البيت سلام الله عليهم وذلك من خلال جلب خطباء على قدر المسؤولية.

هامة السماء 10-08-2007 10:32 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
أشكرك أخي أبولؤلؤة الفيروزي
ونعم النصيحة في حب وولاء أهل البيت عليهم السلام
وكما ورد عنهم(أحيوا أمرنا رحم الله من أحيا أمرنا)
ونعم المذكر(إن الذكرى تنفع المؤمنين)
وأوصيكم ونفسي بتقوى الله والإحسان


قال الله تعالى : ( إِنَّ اللّهَ مَعَ الَّذِينَ اتَّقَواْ وَّالَّذِينَ هُم مُّحْسِنُونَ)النحل (128)

قال الله تعالى : (أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنسَوْنَ أَنفُسَكُمْ وَأَنتُمْ تَتْلُونَ الْكِتَابَ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ)البقرة (44)

قال الله تعالى : (لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّآئِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُواْ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاء والضَّرَّاء وَحِينَ الْبَأْسِ أُولَئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ )
البقرة(177)


قال الله تعالى : (لَن تَنَالُواْ الْبِرَّ حَتَّى تُنفِقُواْ مِمَّا تُحِبُّونَ وَمَا تُنفِقُواْ مِن شَيْءٍ فَإِنَّ اللّهَ بِهِ عَلِيمٌ)آل عمران (92)

قال الله تعالى : (وَتَعَاوَنُواْ عَلَى الْبرِّ وَالتَّقْوَى وَلاَ تَعَاوَنُواْ عَلَى الإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ )المائدة(2)

Eagle 11-08-2007 11:00 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
أنا معك أخي أبو لؤلؤة فيما تقول...

ويجب أن نسعى بدورنا بالتدخل في الأمر لتحقيق الفائدة للجميع,

وجزيت عنا ألف خير لغيرتك على منبر إمامنا أبي عبدالله.

الأسير 11-08-2007 11:19 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
كل الأماني بوجود حل طارىء

لهذا الوضع الغير معقول وتكرار الوقوع فيه

وكلنا ثقه بتحرك اصحاب الشأن لتفادي مثل هذه الأمور

--لك الشكر أخي أبو لؤلؤة الفيروز على الطرح الاكثر من رائع

أبو لؤلؤة الفيروزي 12-08-2007 07:07 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
شكرا للأخوة على المرور والمشاركة...
وددت التنبية فقط إلى أني لم أرد فتح مثل هكذا موضوع في المنتدى ولكن ليعلم الأخوة بأن هذا أتى بسبب عدم تجاوب من يعنيهم الأمر مع هذه المشكلة وطوال فترة طويلة مضت لذا اضطررنا إلى وضع الموضوع عله يجد أذان صاغية وبالتأكيد إن لم تكن هناك من خطوات ملموسة فما سيأتي من خطوات قد تكون أشد قسوة لأنه للأسف بأن المسؤولين في البلد وفي غالب الأحوال لايعيرون أحدا بالا وكأنهم يعيشون في جزيرة معزولة عن مجتمعهم على كلا أتصور بأنا لسنا في حاجة لموقف يحاكي ذلك الموقف الذي حصل في سنوات سابقة في المسجد الجامع حينما قام أحدهم وقطع على الشيخ خطبته وعبر خلالها عن امتعاضه مما كان يشكوه وهنا بغض النظر عن حيثيات هذه القضية ولكن أتصور بأنها ربما تكون هي الدواء الأنجع لمن أراد التغيير كلنا أمل أن نجد أذن صاغية تسعى لتطوير ثقافة المجتمع واستثمار الحضور الواسع لأبناء البلد في مآتم أهل البيت سلام الله عليهم....
وهنا أتذكر حادثة جرت لبعض علمائنا عندما كان حاضرا في مأتم من مآتم الحسين سلام الله عليه فمن حين بدأ الخطيب بالقراءة أخذ ذلك العالم بالبكاء الشديد " ولم يعرف ذلك عنه سابقا " واستمر بالبكاء وكلما ازداد في البكاء ازداد ذلك الخطيب في تفاعله ظنا منه بأنه قد نال اعجاب ذلك العالم وفي حين انتهى ذلك الخطيب من قراءته توجه طلبة ذلك العالم لأستاذهم ليسألوه عن سر تفاعله مع هذا الخطيب وماهي العناصر التي يتميز بها هذا القارئ التي استطاع من خلالها أن يبكي ذلك العالم طوال مدة المأتم ففاجأهم ذلك العالم عندما قال بأني بكيت على الخطيب وحاله ولم يكن بكائي على الحسين سلام الله عليه !!!
ولذا قلت في مشاركتي السابقة بأن مصابنا يتجدد مع تجدد مصائب الأئمة الأطهار سلام الله عليهم بواحد من" الخطباء".

أول الغيث 12-08-2007 12:39 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
مشكور أخوي أبو لؤلؤة الفيروزي على طرح هذا الموضوع الحساس والذي كان ينبغي التحدث فيه منذ زمن


وبالنسبة لتعليقي على الوضع الحالي للخطباء ، فأنا أوجه عتابين :


الأول : للمسؤلين عن جلب المشائخ والخطباء ، وكذلك بعض الأفراد ، حيث عندما تتناقش معهم عن وضع الخطيب

يبادرونك بالرد التالي :

1 - ادفع فلوس ونجيب لك خطيب زين !!!

2 - لايهم أن تكون مواضيع هذا الخطيب مفيدة ، بل المهم أن نحيي هذه الشعيرة وانتهت السالفة !!!

وهذا الأخير كثيراً ما نسمعه من عامة الناس ، وكذلك من بعض الأعضاء هنا في المنتدى ، عندما يطرح

موضوع يناقش وضع الخطباء في مناسباتنا.


الثاني : للخطباء والمشائخ الذين ( من وجهة نظري القاصرة ) يتاجرون بما أعطاهم الله من علم ، فلك أن تتخيل المبالغ

الضخمة التي يطلبونها عند استدعائهم للقراءة .



وربما تلاحظون عندما يأتي شهر المحرم ، ونسأل عن أحد الخطباء ( الكبار ) ، يُقال لك بأنه سيقرأ هذه السنة في

المنطقة الفلانية وسيكون أجره في الليلة الواحدة ( ********** ألف ريال ) !!!


( كنا نستاء من صفقات انتقال وإعارة اللاعبين التي تدفع فيها الملايين ونصِفُها بالإسراف والتبذير ونعتبرها مضيعة

للمال ووضع للشيء في غير محله ، والآن نرى الصفقات الخيالية في مجال الخطابة والخطباء !!! )



وأرى ( أكرر من وجهة نظري القاصرة والمتواضعة ) بأن الإنسان لا يقيّم نفسه بنفسه ، بل يترك ذلك للجمهور

والمحيطين به ، ولكن للأسف ما يحدث من بعض الخطباء هو عكس ذلك


نعم سيقول البعض هذا رزقه ..... ونحن نقول هذا رزقه ونسأل من الله أن يبارك له فيه ، ولكن أن تتحول المسألة

من طلب الرزق إلى المتاجرة بالعلم والبحث عن العرض الأقوى فهذا مالانرضاه


.................................................. ........................

كم فارسٍ في الحرب ِ نالَ شهادةً ....... ويكون ُ عندَ اللهِ غيرَ شهيدِ

كم قارئٍ في النـاسِ يُحمد ذكرهُ ....... وتـراهُ عندَ اللهِ غـرَ حـمـيـدِ

بوشهيد 18-08-2007 03:09 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
أنا أتمنى أن تتبنى جهة في البلد تنظيم ندوة مفتوحة مع وكلاء الحسينيات لنعرف منهم ملابسات هكذا قضايا وليتسنى للجميع الإطلاع عن كثب عن حقيقة ما يجري, فالوضع إن بقي على هذا الحال سيسير من سيء إلى أسوأ.

وفق الله الجميع لكل خير

بوشهيد 19-08-2007 03:53 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
بالمناسبة, الأنسب للموضوع هو الديرة وليس الإسلامي, أتمنى من الإخوة نقله إلى هناك.

الفرات 19-08-2007 11:20 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
الشكر موصول لصاحب الموضوع ولمن شاركوا

ولكن أقول للجميع ( صباح الخير )
ولله الحمد أن بعثكم من مراقدكم ولو شاء لجعلها سرمدا
هذا الموضوع كان يجب أن يناقش منذ سنوات وليس الان .
ومع ذلك أكرر شكري لكم .

العندليب 19-08-2007 11:36 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
مهما فعلت فلن يكون هناك تجاوب
اي والله نحن عايشين في غابة
الله يعين
المسؤل هكذا دائما يبي رأيه يمشي على الجميع
الشيخ لا يطالع النت ولا يعر شو الاحداث الحاصله
تعنت دائم تشدد
اطلبوا الفرج من امام زمانكم عجل الله فرجه الشرف
ليس موضوع واحد بل مواضيع واقتراحات كثيرة طرحت
ولم تجد لها طريق النجاح
وفقتم لكل خير

زكي مبارك 01-09-2007 10:12 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

بداية أشكر الأخ كاتب الموضوع، وأشكر الأخوة المشاركين في الموضوع كذلك ... وأحب أن أنوه بأني بالإجمال أوافق الأخوة وإن كان الأسلوب عند بعضهم لا يعجبني .. وأقدر ظرف كل مشارك في هذا الموضوع.
إضافة إلى ذلك يجب أن نحترم شعور الآخرين مهما بلغوا من تدني في القيام بواجبهم المنوط بهم، ولكن!! ليعرف الجميع أن المسؤولية صعبة، وأن الالتزام بأمر يتعلق بالبلد كافة، أمر في غاية الصعوبة، لأنه في فوهة المدفع، ومن يكون في هذا الموقع يجب أن يساعد، وأن هناك ألف طريقة وطريقة لمساعدة أي إنسان يقف في من أجل البلد.

المنبر الحسيني يا إخواني مسئولية، وبدلاً من الذهاب إلى الوكلاء - حفظهم الله - وسدد خطاهم، لنتوجه إلى الخطيب مهما كان مستواه، وعلينا جميعاً احتواءه بالمعرفة والتثقيف إن كان لا يعي ما يجري في الساحة، وإن كان عالماً وخطيباً مفوهاً علينا احتواءه للاستفادة منه، وأن لا يخرج من المجلس الحسيني إلا وأضاف الجديد إلى ذاكرته من خلال الحضور القليل، فلربما الحضور القليل الواعي خير من الحضور الكثير غير الملتفت إلى ما يقول الخطيب.

هناك عدة وسائل يا إخواني لتفعيل دور المنبر الحسيني وكل شعيرة لها علاقة بإحياء الدين، ولا عذر للمقصرين .. وخير أسوة لنا في ذلك أصحاب الأئمة عليهم السلام وغيرهم الذين تحركوا من موقع العدو كـ(علي بن يقطين، مؤمن آل فرعون، مؤمن قريش، السفراء الأربعة ..) وغيرهم كثير.


نسأل الله الموفقية والسداد لجميع المؤمنين .. ولا تستعجلوا في الحكم على أحد حتى تتأكدوا من ثبات ما تقولون .. واجعلوا المنتدى وسيلة للتفاهم وليس وسيلة للتشهير وإسقاط الشخصيات.


أخوكم (زكي مبارك)...

أبو لؤلؤة الفيروزي 08-09-2007 09:07 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
شكراً للأخوة المشاركين...
الأخ العزيز زكي مبارك ..
حقيقة أنا لا أتفق معك في تفخيم أمر انتقاء الخطباء فما طلبناه شيئ متاح وغير متعذر خصوصا في عموم السنة ولعل مااستشهدت به في مشاركتي السابقة عن الشيخ حبيب الهديبي لهو خير دليل على ماأقول ..
والقاء اللوم على الخطيب وحده أمر غير صحيح بل وكما ذكرت سابقا يتحمل الجزء الأصغر من المسؤولية لأنه وللأسف غالبية الخطباء البسطاء لايهمهم الكيف وإنما ينظرون للكم والمادة هي الأساس ...
اضافة إلى أن بعض الخطباء امكاناتهم جدا بسيطة " وقد يعذر إذا كان مبتدئ " لذلك لايصح من وكيل الحسينية أن يزج بهذا الخطيب في حشد كبير ويحمل الخطيب مالايطيق كما حدث في عشرة محرم الماضية ..
مع هذا كله لايمكن لأحد أيضا أن يتعذر فعندنا والحمدلله بعض الخطباء الجيدين وهم أفضل بكثير من كثير ممن يأتى بهم من خارج البلد وهؤلاء الخطباء عندهم الطاقة والإستطاعة على ملئ الفراغ بل وبعضهم ممتعض جدا بسبب حرمانه من القراءة حتى مع تعذر الحصول على خطيب كفء من الخارج .

زكي مبارك 09-09-2007 10:31 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

الأخ: أبو لؤلؤة الفيروزي:
أتفق معك في كل ما قلته .. ولكن ما أحب التأكيد عليه أن هناك ألف وسيلة ووسيلة لتحقيق بعض الأفكار والمواهب في المجتمع .. فإذا كنت ترى في نفسك القدرة على انتقاء خطيب فتفضل لبذل الجهد لانتقاء خطيب .. وعليك قبل كل شئ وضع الثقة بينك وبين وكيل الحسينية صاحب الإمكانيات البسيطة بنظرك ..
ثم إني أقصد مما كتبته أعلاه .. هو أن الخطيب المبتدئ علينا أن نقوّمه بالمناقشة الجادة والواعية حتى يحترمنا ونحترمه .. والخطيب المفوّه علينا أن نحتويه للاستفادة .. ورب حالٍ أفصح من مقال.
وأكرر أن المسئولية صعبة ..


أخوكم .. زكي مبارك

واثق الخطوة 09-09-2007 10:13 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
السلام عليكم ورحمته الله وبركاته

مشكور حبيبي على الموضوغ واتمنى لك التوفيق

واثق الخطوة 09-09-2007 10:17 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
السلام عليكم ورحمته الله وبركاته اما بعد

مشكور حبيبي على الموضوع واتكنى لك التوفبق

واثق الخطوة 09-09-2007 10:20 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
بسم الله الرحمن الرحيم

مشكور اخوي على الموضوع واتمنى لك التوفيق

واثق الخطوة 09-09-2007 10:28 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
السلام عليكم ورحمته الله وبركاته

الله يعطيك العافيه و مشكور و ماقصرت

المتلألئ 10-09-2007 01:53 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي يابو لؤلؤة المسؤلية صعبة جدا ليس من السهل الاختيار بل يحتار
وكلاء الحسينيات .. كما تفضل اخي الكريم ( زكي مبارك ) بقوله السديد
تفضل واختار الخطيب المناسب وكن واثق من اختيارك واتفق مع وكيل الحسينية في ذلك
ونحن من المؤيدين لهذا وشكرا..
على فكرة
الناس لا يعجبهم العجب ولا الصيام برجب
تحياتي المتلألئ

أبو لؤلؤة الفيروزي 10-09-2007 10:10 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
الأخوة الأعزاء...
لاأدري عن أي مسؤولية تتحدثون ...
حديثنا حول مجرد انتقاء خطباء يحسنون قراءة كلمتين فقط ..
قد أتفق معكم فيما قلتم ولكن اذا كانت النظرة شاملة لكل مايتعلق بالحسينية أما اذا كان بخصوص هذه القضية التي هي محل الحديث فلا أتصور بأنها تستحق كل هذا التهويل ..
هل مسؤولية كبرى أن يطلب أحد الوكلاء وعلى الهاتف من الشيخ الهديبي والشيخ المهيني والشيخ العطية والشيخ المطر والشيخ القرقوش والملا الحسين والأستاذ الحجي وووووووووووووو... الخ أن يطلب من أحد من هؤلاء قراءة وفاة الإمام الفلاني في سائر السنة خصوصا ؟؟؟
خلاص بطلنا من الخارج ولكن مسؤولية كبرى وعظمى أن يطلب أحد الوكلاء أحد ملالي البلد المحترمين بالقراءة لشهر محرم القادم مثلا ؟؟؟!!!

أول الغيث 10-09-2007 11:32 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
نعم ، كما قال أخي أبو لؤلؤة الفيروزي بأن الأمر متاح وليس متعذر

ولاينبغي أن نقف مكتوفي الأيدي بحجّة أن المهمة صعبة !!

ومن وجهة نظري المتواضعة ، فإن اللوم يقع أغلبه على الخطباء أنفسهم

فغالباً تكون حجّة الوكيل أو المسئول ، هي ارتفاع المبالغ التي يطلبها الخطباء !!

محمد رضا 10-09-2007 11:34 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
أشكرك أخي أبولؤلؤة الفيروزي
ونعم النصيحة في حب وولاء أهل البيت عليهم السلام
وكما ورد عنهم(أحيوا أمرنا رحم الله من أحيا أمرنا)
ونعم المذكر(إن الذكرى تنفع المؤمنين)
وأوصيكم ونفسي بتقوى الله والإحسان


نعم لقد تكلمت كثير مع من هم في المسئولية ( أو من ينقلون الى المسئولين )

في الآوانه الأخيرة حدثت كثير في عدم الحضور في الحسينية

سئلت عن هذا ؟

فأجابوني 0000ان هذه المناسبات الأغلبية يطلبها المؤمنيين و أيضا هو اللي يحضر الخطيب 0

ثانيا 000 أيضا 000 جاوبوني 000 بأنهم يحضرون الخطباء الجدد في الوفيات للتجربة يوم أو يومين


ايضا هناك دراسة من قبل الشباب المثقف في البلد في طروحاته و الجلوس مع كبار المسئولين

زكي مبارك 11-09-2007 08:59 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

الأخوة الكرام:
أبولؤلؤة الفيروزي:
يبدو أن أعصابك ستأخذ مجراها إذا لم تمسكها .. يا أخي العزيز أوضحنا لك سابقاً بأن هذه مسئولية والبحث عن خطيب ليس أمراً سهلاً .. وأنا ممن ذهبت إلى الخطباء الذين ذكرت أسماءهم .. فاعتذروا حتى عن قراءة يوم أو يومين .. فكيف بـ(10) محرم، حيث أن البعض يعتذر لبعد المسافة، والآخر يعتذر لعدم وجود حضور، والآخر يعتذر لتزامنه مع مجلس آخر في قرية أخرى بعيدة، وآخر يعتذر بـ...الخ.
وعليك الحضور كما قال الزاحف لترى كيف هو الحضور الذي لا يتجاوز عدد الأصابع، ومن جهة أخرى اختيارك عنوان الموضوع هو من أثار حفيظة الأخوة الأعضاء، ذلك أنه لا يوجد استخفاف بالمنبر بمثل أننا نحن نساعد في استخفافنا بالمنبر من عدم الحضور، وعدم تشجيع الخطيب المبتدئ، وعدم احتواءه بأمور كثيرة.
الخطباء يا إخواني يحتاجون إلينا كما نحن نحتاج إليهم بالدعم المعنوي والنقاش ووووالخ، وكذلك وكلاء الحسينيات محتاجون إلى وقفتنا معهم كما هم نحن نحتاج إلى خبرتهم في بعض الجوانب المتعلقة بالحسينية ..
علينا أن لا نرمي الكلام على عواهنه دون سابق تجربة ولو بسيطة.

أخوكم .. زكي مبارك

أبو لؤلؤة الفيروزي 12-09-2007 09:44 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
الأخوة الأعزاء ..
الأخ العزيز زكي مبارك ..
لاتخاف أنا ممسك بأعصابي ولكن من المهم أن لانتهاون عندما تتكرر الأخطاء ..
مسألة انتقاء الخطباء مسألة صعبة نعم !! ولكن عند وكلاء حسينيات الطرف فقط !!!أما في بقية حسينيات العالم فالمسألة ليست بهذه الصعوبة بل حتى في بعض حسينيات الطرف كالحسينية الحسنية أتصور بأن مسؤولية انتقاء الخطيب عندهم ليست صعبة لذلك وفي أوج المآتم كأيام عاشوراء يأتون بخطباء لابأس بهم ؟؟!!!
أما الأعذار التي أوردتها على لسان الخطباء فتقريبا كلها واردة ولكن هناك أيضا من الخطباء من يشتاق للقراءة في حسينيات الطرف بسبب الحضور الكبير للمستمعين ..
أما مسألة الحضور فكما قيل شر البلية مايضحك قرية الطرف لاحضور فيها للمستمعين؟؟ !!
القرية التي يتباهى الخطباء بجمهورها الحاضر في كل وقت لاحضور فيها ؟؟!!
على كلا لتعلم أني حاضر في أغلب المآتم حتى مجالس " العادة " منها لذا أترك التقييم بخصوص هذه النقطة لمن يحضر المآتم ولمن يقرأ في هذه المآتم فهم من يعرف الجواب جيداً..
نعم في حالة واحدة قد يكون هذا الكلام صحيح وهو فيما اذا كان القارئ لايرتقي لمستوى أن يحضر إليه أحد ..
أما مسألة "اثارة " حفيظة بعض الأعضاء فهذا الذي لم أراه بإستثناء الأخ العزيز زكي مبارك " لربما "
وأيضا مرة أخرى مسألة الحضور وخصوصا في وفيات الأئمة الأطهار لاتقارن قرية الطرف بمثيلاتها من القرى أو بقية المناطق ..
أما تشجيع الخطباء فأمر محبب ولكن ليس على حساب جمهور يملأ زوايا المآتم حيث أنه يطلب بذلك تحقيق الهدف الأسمى من احياء أمر الأئمة سلام الله عليهم ألا وهو التزود بمعارفهم.. بالإمكان تشجيع الخطيب بطرق كثيرة من بينها أن يطلب من الخطيب قراءة عشرة أيام مثلا في سائر الأيام وليس في أيام المناسبات وكذا بالإمكان تشجيع الخطيب بوضعه في مآتم تتناسب وحجمه المعرفي كما لوكان في حسينية ليست بحجم حسينية السبطين مثلا...
أما مسألة أن الخطيب يحتاج الينا فهذا أمر أكيد فكلا منا مكملا للآخر هذا إذا كان الخطيب قابل للتكامل أما أن تكون سنة الخطيب هذه خير لنا من سنته الأخرى فهذا أمر آخر وعندي شواهد وبالأسماء على الصنفين الصنف القابل للتكامل وفعلا تكامل والصنف الذي يأبى التكامل ولازال ُيأتى به في مآتمنا..
أما وكلاء الحسينيات فالمجتمع واقف معهم ويبرر لهم الخطأ تلو الأخر ولكن أن يستمر هذا الخطأ فهذا هو محور كلامنا والذي نرجو أن نتجاوزه في ختام هذا الحوار..
مسألة رمي الكلام على عواهنة هذا الذي لم أفعله إن شاء الله وإنما تحدثت بعدما سألت وعلمت ولايجوز ياعزيزي أن تقصر التجربة على نفسك فكما ذكرت في مشاركاتي السابقة بأن بعض الخطباء في البلد وممن يحضون برضا الجميع " أو الأغلب " قد عبروا عن امتعاظهم بسبب تجاهلهم واستبدالهم بالذي هو أدنى ...

الحبوب 11-10-2007 02:21 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
آسف أخوي أنا مو معك ....؟؟؟
أولا - من قالك إن وكلاء الحسينيات يستخفون بالمنبر الحسيني .
ثانيا - قبل ما تعرض رأيك المفروض تسأل عن الحدث أولا وبعدين تشوف هل كلامك صيحيح وإلا لا .
ثالثا - هل تقابلت مع وكلاء الحسينيات وسألتهم ليه ما يجيبون خطيب ممتاز .
رابعا - الحظور في الحسينيات مومثل قبل الكل شاغله شاغل وإنت تبغى وبعض المجتمع يبغون خطيب ممتاز وهم ما يحضرون إلا محرم فقط .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أرجو الرد منك يا أخي الكريم ؟؟؟؟؟؟؟؟

(روح الله) 12-10-2007 03:11 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
عزيزي الكاتب انا اوافق اخوي الواعي
زكي مبارك في كلامه وانا اقولك
تبي الخطيب يتكلك فلسفه ولا بحث خارج
ولا ايش قال لقمان الحكيم
(رضا الناس غاية لا تدرك )
مهما تقول وتتكتب فلا يعجب الناس كلام ولا كتابتك
وان كان صح عزيزي
انت ستقف امام الله على ماكتبت في هذه الصفحه
موفقين لكل خير

جناح الملائكة 12-10-2007 04:35 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
أبو لؤلؤة الفيروزي : السلام عليكم ...

في الحقيقة إن دخولي منتديات الطرف قليل ولذلك قرأت هذا الموضوع متأخر ولي فيه وجهة نظر .

أولاً : عنوان الموضوع أكبر من حجمه ، وانتبه لما تكتب .

ثانياً : أنا أوافق الأخ العزيز: زكي مبارك فيما قاله .

ثالثاً : إني سبقت موضوعك هذا في المسألة قبل أن أقرأه والتقيت بوكيل حسينية السبطين شخصياً في مسألة الخطباء وناقشته ، واكتشفت أنه متألم هو أيضاً لهذه المسألة ولكنه وضح لي المسألة في الأمر وهي كالتالي ...

المشكلة الأولى : هي الرصيد لصندوق الحسينية انخفض تدريجياً لقلة التبرعات التي تدفع ، وبيّن لي الاستبيان بالأشهر من شهر محرم ومابعده .

المشكلة الثانية : بالنسبة للخطباء الكثير منهم يعتذر وخصوصاً العشرة الأولى من شهر محرم للأسباب التي ذكرها الأخ : زكي مبارك ، وأسباب أخرى : من ضمنها المبلغ وأنا شخصياً أعرف خطيباً يشترط مبلغ وقدره .... خلال العشرة الأولى من شهر محرم وهي تفوق العشرة وهذا ماأشير إليه للأخ : أول الغيث نعم الكثير عندما يتكلم عن هذه المسألة ويقال له أدفع ( يزعل ) لماذا ؟ وفعلاً وأقسى مانعانيه من موظفي أرامكوا حيث الدفع لديهم بـ 5ريالات والفقير تجده يدفع بـ 50وأكثر من ذوي الدخل المحدود ، ومثل موظفي أرامكو كثر من موظفي الحكومة وغيرها ، وهل تعتقد أخي : أول الغيث أن مايستجمع من مال يعطى للخطيب فقط ، بل يصرف في تكاليف كثيرة وأغلبها على الصيانة من ( التكييف ، ومصروفات المطبخ ، المقهى ، غرفة الأجهزة ، ...إلخ )

وأولى وكيل حسينية السبطين تعاوناً كبيراً معي عندما تكلمت معه في الموضوع قال لي : لا مانع لدي إذا كان لديك الخطيب الذي تطمح إليه ويطمح إليه الشباب ، خذ لنا موعداً معه على شهر محرم ، وبالفعل حاولت مع عدة خطباء ولكن الأعذار كثيرة ، البعض يتعذر ببعد المسافة حيث لا يستطيع أن يوفق بين مآتمه في القرى الشمالية مثلاً أو الهفوف أو المبرز ، والطرف في القرى الشرقية ، والبعض الآخر يتعذر بالتزامه بمآتم أخرى تتعارض مع الوقت المطروح لحسينية السبطين ، ....إلخ أعذار كثيرة في الواقع أنا عذرته في هذه المسألة .

وبالنسبة لخطباء البلد حفظهم الله تعالى فهم خير على الجميع ولايمكن أن ننقص من حقهم ولكن في الواقع المثل يقول ( بلبل الحي لا يطرب ) فـ حتى لو وكلاء الحسينيات وضعوا في عشرة محرم من خطباء البلد لن يسلموا من انتقاد النقاد وعدم الرضا ( الناس غاية لا تدرك ) .

وفي نهاية المطاف يمكنك أن تجرب نفس التجربة وتتكلم مع ولي الحسينية في الموضوع وإني متأكد من تعاونه معك في المسألة وأنا أضمن تعاونه معك ، ولكن الإتهام مرّ وأتمنى أن لا تقع في مراحله .

وتقبل تحياتي ... المهداوي

(روح الله) 13-10-2007 05:03 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
تفق معك في كل ما قلته .. ولكن ما أحب التأكيد عليه أن هناك ألف وسيلة ووسيلة لتحقيق بعض الأفكار والمواهب في المجتمع .. فإذا كنت ترى في نفسك القدرة على انتقاء خطيب فتفضل لبذل الجهد لانتقاء خطيب .. وعليك قبل كل شئ وضع الثقة بينك وبين وكيل الحسينية صاحب الإمكانيات البسيطة بنظرك ..
ثم إني أقصد مما كتبته أعلاه .. هو أن الخطيب المبتدئ علينا أن نقوّمه بالمناقشة الجادة والواعية حتى يحترمنا ونحترمه .. والخطيب المفوّه علينا أن نحتويه للاستفادة .. ورب حالٍ أفصح من مقال.
وأكرر أن المسئولية صعبة .. على فكره اعلم وفهم انت ستقف امام الله عن الذي كتبته
هل تريد يقراء في حسينية الرسول السيد الخوئي وحسينية السبطين السيد الامام روح الله وحسينية
المهديه السيد الشهيد الصدر وحسينية الزينبيه بنت الهدى
رضا الناس غايه لا تدرك
موفق لكل خير

أبو لؤلؤة الفيروزي 16-10-2007 08:21 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
اقتباس:

أولا - من قالك إن وكلاء الحسينيات يستخفون بالمنبر الحسيني .
ومن أين فهمت أني أقصد وكلاء الحسينيات ؟؟!!
اقتباس:

ثانيا - قبل ما تعرض رأيك المفروض تسأل عن الحدث أولا وبعدين تشوف هل كلامك صيحيح وإلا لا .
ومن قال لك بأني لم أسأل ؟؟!!
يبدو أنك لم تقرأ مشاركاتي السابقة بتأن ..
ومن ثم إذا كنت تختلف معي فيما طرحت فتذكر أننا في منتدى وأنا مستعد أن أناقشك فيما كتبت ..
اقتباس:

ثالثا - هل تقابلت مع وكلاء الحسينيات وسألتهم ليه ما يجيبون خطيب ممتاز .
بالتأكيد أني لم أتحدث من فراغ وآخر مرة سألت فيها في أول يوم من شهر رمضان المبارك وقد سألت من يعتبر اليد اليمنى لوكيل حسينية السبطين وكذا أحد أخوة وكيل حسينية الرسول الأعظم " صلى الله عليه وآله "
ودار بيني وبينهما نقاش طويل أوردا فيه الأسباب التي تحول دون الحصول على خطيب جيد وقد ذكر بعض الأخوة لاسيما الأخ العزيز " زكي مبارك " وكذا الأخ العزيز " المهداوي " بعضا منها وعندما سألت أحدهما لماذا الحسينية الفلانية استطاعت تجاوز هذه العقبات وكانت ولازالت تأتي بخطباء لابأس بهم قال لي " شنسوي حظ الطرف مقرود " وكذا تبين لي في نهاية النقاش انعدام التنسيق بين وكلاء الحسينيات ..
مع أن حسينية الرسول الأعظم " صلى الله عليه وآله " أستطيع أن أقول بأنها خارج هذا الموضوع بسبب أن غالبية الخطباء الذين يقرأون فيها لابأس بهم وحتى في أيام المناسبات ..
[QUOTE][رابعا - الحظور في الحسينيات مومثل قبل الكل شاغله شاغل وإنت تبغى وبعض المجتمع يبغون خطيب ممتاز وهم ما يحضرون إلا محرم فقط ./QUOTE]
صحيح أن الحضور ليس كما في الماضي ولكن من المسلم به بأن جمهور المستمعين في الطرف لازال لايقارن ببقية المناطق وهذا ماسمعته مرارا وتكرارا من الخطباء ولعلك أنت وكل من يحضر المآتم يسمع بتمجيد الخطباء الذين يقرأون بجمهور الطرف ولا أتصور بأن هؤلاء الخطباء يعنون بهذا الجمهور اسطوانات الحسينية !!
ومن ثم من قال لك بأن الحضور الكثيف لايكون إلا في محرم ؟؟!!
يبدو بأنك لم تحضر ذكرى استشهاد الصديقة الكبرى مكسورة الأضلاع وإلا لكنت خصيم نفسك ..

أبو لؤلؤة الفيروزي 16-10-2007 08:44 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
اقتباس:

عزيزي الكاتب انا اوافق اخوي الواعي
زكي مبارك في كلامه وانا اقولك
تبي الخطيب يتكلك فلسفه ولا بحث خارج
لا لاتخاف ماأبي الخطيب يتكلم لاعن فلسفة ولا بحث خارج لأنه سيكون ايضا فاشلا كما الذين لايحسنون قراءة كلمتين ...
اقتباس:

ولا ايش قال لقمان الحكيم
(رضا الناس غاية لا تدرك )
رضا " الناس " كل الناس هذا ماقصده لقمان الحكيم خصوصا وأن بعضا من هؤلاء الناس يريد مالايريده الله عز وجل وبالتالي لايجب السعي لرضاه وأما الرضا الذي ينبغي السعي لتحقيقة هو رضا الله عز وجل ولا أتصور بأنا طلبنا غير ذلك ومع أن هذا الحديث ليس في محله مع ذلك ليس في هذا مايدعو لترك واقع سيئ بحجة هذا الحديث ...
اقتباس:

انت ستقف امام الله على ماكتبت في هذه الصفحه
موفقين لكل خير
بالتأكيد لم تأت بشيء جديد وأزيدك من الشعر بيت أننا مسؤولون عن كل صغيرة وكبيرة أمام الله عز وجل وليس عن ما كتبت في هذه الصفحة فحسب . .

أبو لؤلؤة الفيروزي 16-10-2007 09:54 PM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
الأخ العزيز المهداوي ... وعليكم السلام ورحمة الله
مشاركتك قيمة ولي بعض الملاحظات عليها ..

اقتباس:

أولاً : عنوان الموضوع أكبر من حجمه ، وانتبه لما تكتب .
شكرا لك على هذه النصحية ولكن اطمأن بأني أعني وأعي ما أكتبه واخترت هذا العنوان مع غلظته لأنه وفي نظري القاصر الحال يتطلبه أولا: لأن الموضوع ليس حديثا وإنما تكرر ولم يتغير الحال .
ثانيا : لأنه من المؤسف بأننا في البلد لايمكن أن يكون هناك تغيير للأفضل مالم تكن هناك قساوة في الطلب والشواهد على ذلك كثيرة لو وددت أخي العزيز لذكرت لك بعضا منها ..

اقتباس:

المشكلة الأولى : هي الرصيد لصندوق الحسينية انخفض تدريجياً لقلة التبرعات التي تدفع ، وبيّن لي الاستبيان بالأشهر من شهر محرم ومابعده .

المشكلة الثانية : بالنسبة للخطباء الكثير منهم يعتذر وخصوصاً العشرة الأولى من شهر محرم للأسباب التي ذكرها الأخ : زكي مبارك ، وأسباب أخرى : من ضمنها المبلغ وأنا شخصياً أعرف خطيباً يشترط مبلغ وقدره .... خلال العشرة الأولى من شهر محرم وهي تفوق العشرة وهذا ماأشير إليه للأخ : أول الغيث نعم الكثير عندما يتكلم عن هذه المسألة ويقال له أدفع ( يزعل ) لماذا ؟ وفعلاً وأقسى مانعانيه من موظفي أرامكوا حيث الدفع لديهم بـ 5ريالات والفقير تجده يدفع بـ 50وأكثر من ذوي الدخل المحدود ، ومثل موظفي أرامكو كثر من موظفي الحكومة وغيرها ، وهل تعتقد أخي : أول الغيث أن مايستجمع من مال يعطى للخطيب فقط ، بل يصرف في تكاليف كثيرة وأغلبها على الصيانة من ( التكييف ، ومصروفات المطبخ ، المقهى ، غرفة الأجهزة ، ...إلخ )
موضوع المال أخي العزيز موضوع طويل وعريض وفيه جوانب سلبية يقع أغلبها على القائمين على البلدة وليس على وكيل الحسينية وأقل مايقال فيه هو انعدام الرؤية المستقبلية للنهوض بواقع البلد بشكل عام والمساجد والحسينيات بشكل خاص وذلك لعدم التخطيط لمشاريع يمكنها أن تدر على البلد بالأموال الطائلة لسد حاجاته بدل الصحون وماشاكل ..
مع هذا فإن هذا ليس سببا جوهريا ولم أجد أحداً من وكلاء الحسينيات يذكره كسببا رئيسا لهذه المشكلة بل على العكس فمثلا حسينية الرسول الأعظم " صلى الله عليه وآله " وكما أخبرني بعض الأخوة لديها رصيد جدا كبير ولعل هذا هو مادفع القائمين عليها لعملية الصيانة التي تراها الآن ..
ومع هذا وذاك فإن البلد ياعزيزي لازالت بخير ولازالت تعطي وأقرب مثال على ذلك عملية الصيانة التي تمت في حسينية المهدية والتي كلفت مئات الآلاف فيما الضرر الذي تعرضت له نتيجة الحريق كان جدا بسيطا ومع ذلك ذكر البعض وبعد خطبة الجمعة بأنه " حريق هائل " في حال أن الأمر لم يكن كذلك ...

اقتباس:

وأولى وكيل حسينية السبطين تعاوناً كبيراً معي عندما تكلمت معه في الموضوع قال لي : لا مانع لدي إذا كان لديك الخطيب الذي تطمح إليه ويطمح إليه الشباب ، خذ لنا موعداً معه على شهر محرم ، وبالفعل حاولت مع عدة خطباء ولكن الأعذار كثيرة ، البعض يتعذر ببعد المسافة حيث لا يستطيع أن يوفق بين مآتمه في القرى الشمالية مثلاً أو الهفوف أو المبرز ، والطرف في القرى الشرقية ، والبعض الآخر يتعذر بالتزامه بمآتم أخرى تتعارض مع الوقت المطروح لحسينية السبطين ، ....إلخ أعذار كثيرة في الواقع أنا عذرته في هذه المسألة .
من المؤكد بأن اليد الواحدة لاتصفق ولايمكن لوكيل الحسينية وحدة أن يقوم بأعبائها فمثلا في مسألة انتقاء الخطيب لماذا لايتم تشكيل لجنة يكون على عاتقها مسؤولية اختيار الخطباء الكفوئين والإتصال بهم والتنسيق معهم ...
أما عن الأعذار الأخرى التي أوردتها أخي العزيز فأتصور بأني قد أجبت عليها في مشاركاتي السابقة مع ذلك أقول ..
تقريبا جل هذه الأعذار تكون في أيام عاشوراء ولكن هل تكون هذه في ذكرى استشهاد سيدة النساء مثلا أو في بقية وفايات الأئمة الأطهار سلام الله عليهم ؟؟!!

اقتباس:

( بلبل الحي لا يطرب )
هذا المثل أخي العزيز ليس سنة تكوينية ولا مطلبا شرعيا ولا محال عقليا حتى يحتج به ..
اقتباس:

لو وكلاء الحسينيات وضعوا في عشرة محرم من خطباء البلد لن يسلموا من انتقاد النقاد وعدم الرضا ( الناس غاية لا تدرك ) .
النقد البناء لابد منه وماطلبناه هو تحقيق الحد الأدنى من الرضا لجمهور مشتاق للتعرف ولو على الشيء القليل من معارف أهل البيت سلام الله عليهم أما البحث عن خطيب يرضي الكل فهذا محال فالناس كما يقال لم ترضى عن خالقها فكيف ترضى عن مخلوقه ؟؟

(روح الله) 17-10-2007 03:24 AM

رد: إلى متى هذا الإستخفاف بالمنبر الحسيني
 
موفق
الله


الساعة الآن 04:57 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد