منتديات الطرف - عرض مشاركة واحدة

ولد هجر · 13-09-2004, 09:08 AM

اولا اشكرك اخي زيش وبصراحة اثلجت قلبي بمشاركتك الرائعة والمتفاعلة مع الموضوع واني لفخور بك وبامثالك في هذا المنتدى

وثانيا اريد ان اقول نحن اتينا الى هنا لكي نبحث عن افضل الحلول واخيرها والتي ترضي جميع الاطراف ونخرج بالفائدة التي تعم على الجميع وبذلك نسمو بهذا المنتدى في العالي بين المنتديات الاخرى ..

وثالثا نأتي الى الاجابة على اسئلتك ولكن قبل ان ابدأ بالاجابة لاحظ اخي العزيز ان الاسئلة ليست موجهة الي كلها بل بعض منها موجهة لاشخاص غيري وبعض منها موجهة عموما ولكن ساحاول بقدر الامكان ان اجيب عليها باذن الله ....

سؤالي هل هذا له علاقة بالرجولة وما معنى الرجولة التي تقصدها

اهي الخشونة في المظهر والملبس و الكلام أم هي التفاخر والتعاظم على الجنس الآخر في كل شيء

وإن كان ما دخل ما ذكرتم بالرجولةأصلا

انا برايي ورايي لايعبر عن اراء افراد المجتمع وعن المنتدى ككل ..

في رايي ان لهذا علاقة بالرجولة ولست اقصد بالرجولة الخشونة في الظهر والملبس كما ذكرت انت اخي زيش لا بل اقصد قوة الشخصية (( ولست اخص الرجال بقوة الشخصية )) وتحمله لمسئولية تصرفاته واثبات قدراته على مواجهة المصاعب والتطورات والموضات التي تظهر لنا بين الحين والاخر ومقدرته على وقف نفسه عن التقليد الاعمى للاخرين بدون تفكير لماذ هم يفعلون ذلك ؟؟

فلما يظهر الرجل بالمظهر الغير لائق امام مجتمعنا فهذا ليس هذا من عاداتنا فما بالك عندما يظهر بهذا المظهر امام المجتمعات الاخرى هل هذه هي الصورة التي نريده ان يعكسها عن مجتمعنا ...

قلتم أن هذا من ضعف الوازع الديني ( كلمة ما أكثر ما نسمعها من دون دليل )
يا سبحان الله أي تصرف لا يعجبنا هو داخل في اللا رجولية و ضمن الضعف الوازع الديني
نرمي من دون أي دليل

حسنا في هذه انا معك في انه لم يذكر دليل ولكن لسنا ممن نلقي بحملنا على عاتق الوازع الديني كلما رأينا شيئا لم يعجبنا...
بل نحن نلقي بعضا من اللوم عليه عندما نرى الشي المخالف لعادتنا وتقاليدنا المتعارف عليها في مجتمعنا حينئذ نقول قد يكون لضعف الوازع الديني عامل في هذا الظاهرة....

وليس اي تصرف لايعجبنا داخل في اللارجولية بل هذا شيء منافي لعادات مجتمعنا فذلك يقلل من شأن الرجل ولا يخرجه من طور الرجولة....

ادخلتم الارتباط الاسري في هذا الخضم و التصرفات التي لا ترى أنها جيده يا أخانا عبد المهيمن
أترى هذه فقط من ضعف الارتباط الاسري
اتعرف ما يعقب ضعف الارتباط الاسري أم هي كلمة عابرة

اما في هذه فانا معك لان لضعف الارتباط الاسري عواقب وخيمة وتنتشر كانتشار السرطان والعياذ بالله..

فهذه الموضات ليست حديثت عهد بل هي قديمة والمشكلة تعود إلى عدة سنوات بل إلى عشرات السنوات والكل غارق في التقليد دونما تفكير

وهنا اؤيدك من كل قلبي ولا تفهمني خطا اخي زيش فانا لم اقصد التهجم على الرجولة وعلى من يفعلون ذلك ولكن هذا يبدر مني لما اراه يحصل من تدهور....

في منظري أن هذا التقليد خارج من رجل إلى رجل فكيف تكون خارج الرجولة
والشيء الثاني هل إطالة الشعر خص بها النساء وحدهن وإن كان كذلك سنقول ان كل إمرأه ( تقذل ) شعرها فهي متصابيه
فلابد من العدل إن كان قص الشعر للرجال والاطالة للنساء فهذا يمنع ان يكون العكس

انا معك في هذا التقليد خارج من رجل الى رجل ولكن هل يعجب هذا التقليد الاعمى بدون تفكير ؟؟

وإطالة الشعر لم نخص بها رجال او نساء ولكن ..

اطالة شعر مقدمة الرأس (( (القذلة) ولااعلم ان كنت قد فهمت مااقصد بالقذلة والمفرق وهذا التسميات صادرة من الحلاقين انفسهم )) وإنزاله على الجبين (( ولاحظ لست اقصد بذلك الشعر الطويل او القصير والبعض يكون شعره طويل طبيعيا ونازل على جبينه)) بل اقصد من يتعمد اطالة(( القذلة على جبينه)) وتمليسها ووضع السبراي عليها لكي لا تتأثر بعامل الجو او الهواء وكل 5 دقائق اخرج المرآة من محفظته ليعدلها وتجده يتميع في الكلام والمشي والتعامل وحتى في طريقة سلامه عليك الخ........هل هذه من العادات التي يفعلها الرجال ام النساء في مجتمعنا ...؟؟ واعيد واقول اني لا اطعن في الرجولة بذاتها او الانوثة بذاتها بل اقصد التصرفات والعادات المتعارف عليها كل على حدة مايفعله الرجل على حدة وماتفعله الانثى على حدة..

الوازع الديني
يا ترى أي شيء لا يعجبنا نرميه على هذه الكلمة أين موقع الوازع الديني في هذا الطرح أهو عصيان لله مثلا لكي نخرج عامله على ان لديه ضعف في الوازع الديني أم ماذا ماهو وجه الخلل في هذا الطرح لكي يكون داخل في معنى الوازع الديني يا ترى ........................... اريدجواب من كل من قالوا ذلك
كيف أدخلتمها إلى هذا المعنى ؟؟؟؟؟؟؟؟
أهو سماع للغناء نهى الله عنه أم هو فعل فاحشة أمرانا الله بتركيها أم هو ماذا مع العلم أنك غذا أردت أن تدرجها على عاتق التشبه لابد أن تذكر دليلك في التشبيه

اما هذا فقد تكلمت عنه مسبقا في بداية الرد

ودليلي على التشبه بالنساء ..

منذ متى والرجال يضعون المرآة والمشط في جيبهم او محفظتهم ومنذ متى بدأ الرجال (( لاحظ اني اتكلم عن مجتمعنا )) باستخدام المثبت والسبراي والجل وصبغات الشعر والكثير من المستحضرات الم يكن اباءنا يستخدمون الحناء نعم كانوا يستخدمونه وانا بنفسي استخدمته ولكن لم نستخدمه للتظاهر بلون الشعر لاننا والجميع يعلم فوائد الحناء
ولاحظ اننا ختى في هذا الوقت لازلنا نستخدم الحناء فلو اردنا تغيير لون الشعر فلماذا لانستخدم الاصباغ ؟؟ بسبب اضرار التي تعود علينا جراء استخدامها .....

ضعف الرابط الاجتماعي
غريبة هذه الصرخة المتداولة أين أبائهم أين أمهاتهم لا يرون ما يفعلون إن رأى الأب هذا فما سيقول إن كان قزع فلابد أن يأمره بالترك للنهي الصادر عن رسول الله أما إن كان مجر إطالةوتعديل للشعر فما المانع أين الضعف الاسري يا ترى

ابن جارنا ممن يفعلون هذه القصات ولست اقصد اطالة الشعر او تقصيره بل اقصد عمل القذلة (( وليس التقذييل )) ووضع السبراي ....

فلما يأتي الى منزلهم يريد الدخول يأتي الى صنبور الماء الموجود في الخارج ليغسل شعره ويرجعه بالكامل الى الخلف فأسأله لماذا تفعل ذلك ؟؟؟ يقول لي لو علم اهلي ماذا افعل بشعري لطردوني من المنزل؟؟
حسنا مادام اهلك ليسوا راضين عن هذا فلماذا تفعله ؟فيرد هذه الموضة وعلشان ربعي والشباب هالايام مايسوون الا كذا وعلشان اذا احد شافنا مايفكرونا كبار في العمر (( مع العلم تجد عمره يصل الى 20)) فلماذا يريد ان يخفي ذلك برأيك فهل هذا ماتسميه مجرد إطالة وتعديل ؟؟

ومن ناحية الرابط الاجتماعي فانا معك انه ليس له علاقة بالموضوع

اما ماتكلمت عنه في الطواف ليس خوفا ان يتسخ بل لايريد احد ان يلمس سعره ويخرب التسريحة ويروح السبراي وهو الحين ماعنده مرآة علشان يعدل شعره.........؟؟؟؟

هل في ذلك عيب في إطالة امقدمة الشعر مع مرعات قص الشعر بأكمله مما يخرجنا من دائرة ( القزع )

اما عن هذا فلا ليس هذا من القزع لاني لااتكلم عن اطالة شعر المقدمة مع مراعاة قص الشعر باكمله بل اتكلم عن تعمد انزال الشعرعلى الجبين وايصاله الى اسفل العينين ووضع المستحضرات لكي لايتغير شكله ...

إن مجرد إطالة الشعر لا حرج فيه ولا عيب في نظر لنخرج من هذه الدائرة الاجتماعية الضيقة ونرى الحق بأنفسنا لا بعاداتنا

انا معك في هذا ولكن بحد معقول وليس المبالغة فيه الى درجة تقلل من قدره امام الناس

واني لعاجز عن شكرك اخي الغالي على قلبي على مرورك الكريم والتحاور معي هذا الحوار الاكثر من رائع والذي بإذنه تعالى سيعرفنا ببعض اكثر ويقوي علاقتنا بما يحبه ويرضاه

وفقتم......

اخي قلب خضر تبهرني ابداعاتك الرائعة وارجو منك متابعة الموضوع معنا ولكي نصل الى حل بإذن الله يرضي الجميع ..ولك جزيل الشكر والامتنان..

حفظنا الله وإياكم

13-09-2004, 09:08 AM	رقم المشاركة : 17
ولد هجر مشرف سابق	اولا اشكرك اخي زيش وبصراحة اثلجت قلبي بمشاركتك الرائعة والمتفاعلة مع الموضوع واني لفخور بك وبامثالك في هذا المنتدى وثانيا اريد ان اقول نحن اتينا الى هنا لكي نبحث عن افضل الحلول واخيرها والتي ترضي جميع الاطراف ونخرج بالفائدة التي تعم على الجميع وبذلك نسمو بهذا المنتدى في العالي بين المنتديات الاخرى .. وثالثا نأتي الى الاجابة على اسئلتك ولكن قبل ان ابدأ بالاجابة لاحظ اخي العزيز ان الاسئلة ليست موجهة الي كلها بل بعض منها موجهة لاشخاص غيري وبعض منها موجهة عموما ولكن ساحاول بقدر الامكان ان اجيب عليها باذن الله .... سؤالي هل هذا له علاقة بالرجولة وما معنى الرجولة التي تقصدها اهي الخشونة في المظهر والملبس و الكلام أم هي التفاخر والتعاظم على الجنس الآخر في كل شيء وإن كان ما دخل ما ذكرتم بالرجولةأصلا انا برايي ورايي لايعبر عن اراء افراد المجتمع وعن المنتدى ككل .. في رايي ان لهذا علاقة بالرجولة ولست اقصد بالرجولة الخشونة في الظهر والملبس كما ذكرت انت اخي زيش لا بل اقصد قوة الشخصية (( ولست اخص الرجال بقوة الشخصية )) وتحمله لمسئولية تصرفاته واثبات قدراته على مواجهة المصاعب والتطورات والموضات التي تظهر لنا بين الحين والاخر ومقدرته على وقف نفسه عن التقليد الاعمى للاخرين بدون تفكير لماذ هم يفعلون ذلك ؟؟ فلما يظهر الرجل بالمظهر الغير لائق امام مجتمعنا فهذا ليس هذا من عاداتنا فما بالك عندما يظهر بهذا المظهر امام المجتمعات الاخرى هل هذه هي الصورة التي نريده ان يعكسها عن مجتمعنا ... قلتم أن هذا من ضعف الوازع الديني ( كلمة ما أكثر ما نسمعها من دون دليل ) يا سبحان الله أي تصرف لا يعجبنا هو داخل في اللا رجولية و ضمن الضعف الوازع الديني نرمي من دون أي دليل حسنا في هذه انا معك في انه لم يذكر دليل ولكن لسنا ممن نلقي بحملنا على عاتق الوازع الديني كلما رأينا شيئا لم يعجبنا... بل نحن نلقي بعضا من اللوم عليه عندما نرى الشي المخالف لعادتنا وتقاليدنا المتعارف عليها في مجتمعنا حينئذ نقول قد يكون لضعف الوازع الديني عامل في هذا الظاهرة.... وليس اي تصرف لايعجبنا داخل في اللارجولية بل هذا شيء منافي لعادات مجتمعنا فذلك يقلل من شأن الرجل ولا يخرجه من طور الرجولة.... ادخلتم الارتباط الاسري في هذا الخضم و التصرفات التي لا ترى أنها جيده يا أخانا عبد المهيمن أترى هذه فقط من ضعف الارتباط الاسري اتعرف ما يعقب ضعف الارتباط الاسري أم هي كلمة عابرة اما في هذه فانا معك لان لضعف الارتباط الاسري عواقب وخيمة وتنتشر كانتشار السرطان والعياذ بالله.. فهذه الموضات ليست حديثت عهد بل هي قديمة والمشكلة تعود إلى عدة سنوات بل إلى عشرات السنوات والكل غارق في التقليد دونما تفكير وهنا اؤيدك من كل قلبي ولا تفهمني خطا اخي زيش فانا لم اقصد التهجم على الرجولة وعلى من يفعلون ذلك ولكن هذا يبدر مني لما اراه يحصل من تدهور.... في منظري أن هذا التقليد خارج من رجل إلى رجل فكيف تكون خارج الرجولة والشيء الثاني هل إطالة الشعر خص بها النساء وحدهن وإن كان كذلك سنقول ان كل إمرأه ( تقذل ) شعرها فهي متصابيه فلابد من العدل إن كان قص الشعر للرجال والاطالة للنساء فهذا يمنع ان يكون العكس انا معك في هذا التقليد خارج من رجل الى رجل ولكن هل يعجب هذا التقليد الاعمى بدون تفكير ؟؟ وإطالة الشعر لم نخص بها رجال او نساء ولكن .. اطالة شعر مقدمة الرأس (( (القذلة) ولااعلم ان كنت قد فهمت مااقصد بالقذلة والمفرق وهذا التسميات صادرة من الحلاقين انفسهم )) وإنزاله على الجبين (( ولاحظ لست اقصد بذلك الشعر الطويل او القصير والبعض يكون شعره طويل طبيعيا ونازل على جبينه)) بل اقصد من يتعمد اطالة(( القذلة على جبينه)) وتمليسها ووضع السبراي عليها لكي لا تتأثر بعامل الجو او الهواء وكل 5 دقائق اخرج المرآة من محفظته ليعدلها وتجده يتميع في الكلام والمشي والتعامل وحتى في طريقة سلامه عليك الخ........هل هذه من العادات التي يفعلها الرجال ام النساء في مجتمعنا ...؟؟ واعيد واقول اني لا اطعن في الرجولة بذاتها او الانوثة بذاتها بل اقصد التصرفات والعادات المتعارف عليها كل على حدة مايفعله الرجل على حدة وماتفعله الانثى على حدة.. الوازع الديني يا ترى أي شيء لا يعجبنا نرميه على هذه الكلمة أين موقع الوازع الديني في هذا الطرح أهو عصيان لله مثلا لكي نخرج عامله على ان لديه ضعف في الوازع الديني أم ماذا ماهو وجه الخلل في هذا الطرح لكي يكون داخل في معنى الوازع الديني يا ترى ........................... اريدجواب من كل من قالوا ذلك كيف أدخلتمها إلى هذا المعنى ؟؟؟؟؟؟؟؟ أهو سماع للغناء نهى الله عنه أم هو فعل فاحشة أمرانا الله بتركيها أم هو ماذا مع العلم أنك غذا أردت أن تدرجها على عاتق التشبه لابد أن تذكر دليلك في التشبيه اما هذا فقد تكلمت عنه مسبقا في بداية الرد ودليلي على التشبه بالنساء .. منذ متى والرجال يضعون المرآة والمشط في جيبهم او محفظتهم ومنذ متى بدأ الرجال (( لاحظ اني اتكلم عن مجتمعنا )) باستخدام المثبت والسبراي والجل وصبغات الشعر والكثير من المستحضرات الم يكن اباءنا يستخدمون الحناء نعم كانوا يستخدمونه وانا بنفسي استخدمته ولكن لم نستخدمه للتظاهر بلون الشعر لاننا والجميع يعلم فوائد الحناء ولاحظ اننا ختى في هذا الوقت لازلنا نستخدم الحناء فلو اردنا تغيير لون الشعر فلماذا لانستخدم الاصباغ ؟؟ بسبب اضرار التي تعود علينا جراء استخدامها ..... ضعف الرابط الاجتماعي غريبة هذه الصرخة المتداولة أين أبائهم أين أمهاتهم لا يرون ما يفعلون إن رأى الأب هذا فما سيقول إن كان قزع فلابد أن يأمره بالترك للنهي الصادر عن رسول الله أما إن كان مجر إطالةوتعديل للشعر فما المانع أين الضعف الاسري يا ترى ابن جارنا ممن يفعلون هذه القصات ولست اقصد اطالة الشعر او تقصيره بل اقصد عمل القذلة (( وليس التقذييل )) ووضع السبراي .... فلما يأتي الى منزلهم يريد الدخول يأتي الى صنبور الماء الموجود في الخارج ليغسل شعره ويرجعه بالكامل الى الخلف فأسأله لماذا تفعل ذلك ؟؟؟ يقول لي لو علم اهلي ماذا افعل بشعري لطردوني من المنزل؟؟ حسنا مادام اهلك ليسوا راضين عن هذا فلماذا تفعله ؟فيرد هذه الموضة وعلشان ربعي والشباب هالايام مايسوون الا كذا وعلشان اذا احد شافنا مايفكرونا كبار في العمر (( مع العلم تجد عمره يصل الى 20)) فلماذا يريد ان يخفي ذلك برأيك فهل هذا ماتسميه مجرد إطالة وتعديل ؟؟ ومن ناحية الرابط الاجتماعي فانا معك انه ليس له علاقة بالموضوع اما ماتكلمت عنه في الطواف ليس خوفا ان يتسخ بل لايريد احد ان يلمس سعره ويخرب التسريحة ويروح السبراي وهو الحين ماعنده مرآة علشان يعدل شعره.........؟؟؟؟ هل في ذلك عيب في إطالة امقدمة الشعر مع مرعات قص الشعر بأكمله مما يخرجنا من دائرة ( القزع ) اما عن هذا فلا ليس هذا من القزع لاني لااتكلم عن اطالة شعر المقدمة مع مراعاة قص الشعر باكمله بل اتكلم عن تعمد انزال الشعرعلى الجبين وايصاله الى اسفل العينين ووضع المستحضرات لكي لايتغير شكله ... إن مجرد إطالة الشعر لا حرج فيه ولا عيب في نظر لنخرج من هذه الدائرة الاجتماعية الضيقة ونرى الحق بأنفسنا لا بعاداتنا انا معك في هذا ولكن بحد معقول وليس المبالغة فيه الى درجة تقلل من قدره امام الناس واني لعاجز عن شكرك اخي الغالي على قلبي على مرورك الكريم والتحاور معي هذا الحوار الاكثر من رائع والذي بإذنه تعالى سيعرفنا ببعض اكثر ويقوي علاقتنا بما يحبه ويرضاه وفقتم...... اخي قلب خضر تبهرني ابداعاتك الرائعة وارجو منك متابعة الموضوع معنا ولكي نصل الى حل بإذن الله يرضي الجميع ..ولك جزيل الشكر والامتنان.. حفظنا الله وإياكم توقيع ولد هجر :