منتديات الطرف

منتديات الطرف (www.altaraf.com/vb/index.php)
-   واحة النقاش والحوار الجاد (www.altaraf.com/vb/forumdisplay.php?f=7)
-   -   >>> الــديــن <<< أو السلف >>> (www.altaraf.com/vb/showthread.php?t=50886)

فيض المشاعر 14-03-2008 05:17 PM

>>> الــديــن <<< أو السلف >>>
 
... الدين ....

تسارع الحياة ... وتراكم الظروف هما وحدهما لهما الدور الكبير لإجبار الرجل أو المرأة
للإتجاه نحو الدين ... أو كما نسميه بلهجتنا
... ( السلف ) ....

قال البارئ في محكم كتابه ...( يا أيها الذين آمنوا إذا تداينتم بدين إلى أجل مسمى فاكتبوه
وليكتب بينكم كاتب بالعدل ولا يأب كاتب أن يكتب كما علمه الله فليكتب وليملل الذي عليه
الحق وليتق الله ربه ولا يبخس منه شيئاً )
...

هناك عدة رؤى لهذا الدين ... فهناك من يقترض لحاجة ملحة .. وآخر لحاجة ليست بالضرورية ...
أو بالأصح يمكن تأجيلها ، لحين توفر المادة ...


بالعموم ما يؤرق في الدين هو إرجاعه وهو ما أريد أن أصبو إليه في هذا الموضوع ....

فهناك الكثير منا يحتاج ويتدين ولكن هل يفي بإرجاع الدين في الوقت المحدد ... يذكر لي أحد
الأصدقاء إنه أدان مبلغاً من المال لشخص صديق له متضايق وفرج عنه كربته ... وعند حلول
موعد التسديد لم يأتي هذا الشخص المستدين لإرجاع الدين لصاحبة ... وقام صديقي بالاتصال عليه
وبدأ هذا الرجل يتهرب ولا يرد .. ولم يرد هذا صديقي إحراجه فأعطاه مهلة جديدة ولكن هذا الرجل لم
يسدد هذا الدين ولم يهتم لأمره بتاتاً فذهب إلى بيته يطالبه بهذا الدين ألا أن هذا الرجل تهرب وكالعادة
وبعد أخذ ورد معه
أخذ يرفع صوته أيضاً ... وكأن هذا الرجل يطبق المثل المكتوب في بعض المحلات:

... ( ... سلفناه أصبح فرحان :wavetowel... طالبناه برطم زعلان :mad:... أمهلناه طنش ما بان... )


عموماً الدين كان سبباً رئيسياً في نسف بعض العلاقات بين الأصدقاء والقطيعة في بعض العلاقات
العائلية أيضاً ...

أخواني وأخواتي الموضوع مفتوح للنقاش ... وطرح الآراء ... فلا تبخلوا بالتعبير وإبداء أراكم ...

... أبو زينب 14 ...

الغريب 14-03-2008 08:24 PM

رد: >>> الــديــن <<< أو السلف >>>
 
لقد طرحت قضية هامة في المجتمع

السلف أو الدين

في البداية ترى الشخص يأتيك حينما يطلب منك مبلغ من المال

ويقول لك بأن لديه ظروف أو ماشابه ذلك ويطرح لك جميع ظروفه

وسوف يعيد لك المبلغ في أقرب فرصة يتكون لديه ذلك المبلغ

وربما يحدد لك شهرين أو ثلاثة أو خمسة أشهر على سبيل المثال

فأنت من باب المساعدة تعطيه ذلك المبلغ المعيّن

تمر الأيام والشهور .. وللأسف لا ترى ذلك الشخص ولم يوفي بوعده

وحينما تكلمه يأتيك بحجج كثيرة وظروف أقوى من الظروف السابقة

وهناك نوع آخر يتهرب منك حينما يراك ويحاول الابتعاد عنك حتى لا تقابله

أو حتى لا تسأله عن السلف أو المبلغ فيتهرب منك بشتى الوسائل

كم يؤسفني أن أرى أمثال هؤلاء الناس في المجتمع

سبحان الله .. كيف تتهرب من شيء أنت مطالب به ودين في رقبتك ؟

مع أن هناك أشخاص آخرون يوفون بوعودهم في تسديد ذلك الدين

وربما لا ينامون الليل من هذا الدين الذي يقع كالجبل على ظهورهم

شتان بين من يتهرب وبين من لا ينام الليل بسبب ذلك الدين

سأتطرق إلى قضية أخرى وهي الحياء

نستحي من أن نقول لذلك الشخص اكتب ورقة بذلك الدين

بحكم العلاقة أو القرابة التي تربطنا به أو بحكم الثقة فيما بيننا

ولكن نكتشف بعد ذلك أن هذه القرابة أو الثقة ليست في مكانها

وأصبح الدين الذي نطالب به في طي النسيان أو في خبر كان

سبق وطرح شخص في موضوع سابق حلاً حول هذه القضية وقال :

يتم رهن أي شيء خاص بطالب الدين ولا يتم فك الرهن إلا بعد أن يسدد الدين

وقد أعجبني هذا الحل لضمان استرداد الدين

الله يعطيك العافية










وفق الله الجميع

روح 15-03-2008 12:21 AM

رد: >>> الــديــن <<< أو السلف >>>
 
فعلاً قضيه تشغل الكثير من الناس هو هلوسه الدين
من يسر أمر يسر الله عنه لكن بعض من الناس تستخدم هالشي كأخذ من غير إسترداد ..............

لكن كما سبقني اخي الغريب أن الحياء هو أساس ذلك بحيث لو تكلم وقال أريد ورقه أو ماشابه
كان الزعل والخلافات هي المصير

هدى الله الجميع

تحيه لك من القلب موضوع جاء في الصميم



،


روح

تاروتية 15-03-2008 05:38 AM

رد: >>> الــديــن <<< أو السلف >>>
 
حقاً أصبح الدين مشكلة تأرق الكثيرين

وكم وكم من قصص في ذلك سمعنا من قريب أم من بعيد
فالدين أعتبره امانة انا لابد من ردها وقت المقدرة
ولكن الكثير من يتناسى ذلك بعد ان صرف تلك الأموال فكان شئ لم يكن

أحد أقاربي يتحدث بوماً ما بانه أدان شخص مبلغ من المال منذ قرابة العشر سنوات
وإلى الآن لم يرده علم بتساع حاله وسفره المتكرر

فكيف له ان يسافر وهو يحمل ديناً على كاهليه أليس من باب أولى هو الدين!!!

فيجب على المدين والمدان الحرص على توقيع عقد وحتى لو كان أقرب الأقربين له
ولو بعدنا عن مسألة الخوف من التهرب
فأبن الخوف من الموت؟؟
ما لو أتاه الموت ودين في ذمته؟؟
وأن تهرب وأ تناسى في دنياه فأين هو من يوم الحساب؟؟
لا محال سيحاسب ويعذب

أخي أبو زينب قضية أجتماعية في ذروة الأهمية
لا غاب عنا عطائك

أول الغيث 15-03-2008 01:17 PM

رد: >>> الــديــن <<< أو السلف >>>
 
أبو زينب 14



يعطيك العافية اخوي وماقصرت


على هذا الطرح الاجتماعي


والذي يتحدث عن إحدى القضايا الهامة في المجتمع .





الدين أو التسليف من الأمور التي حث عليه الدين الإسلامي


لقضاء الحوائج وتفريج الكرب وتعميق روح الأخوة في المجتمع



لكن للأسف هناك من يسيء التعامل مع هذا الموضوع



حتى بات أحد الأمور التي لا يطيق أحد سماعها أو التعرض لها في حياته



وتحول إلى أداة نسف وتكسير للعلاقات كما أشار إليه الأخ أبوزينب 14





البعض يتسلف ويحدد مدة معينة لإرجاع هذا المبلغ



وهو في الحقيقة لا يعلم هل سيستطيع إرجاعه أم لا ..؟؟



ناهيك عن أن البعض لاينوي من الأساس إرجاع هذا الدين !!!





أيضاً هناك مشكلة أخرى كما تحدثتم ، وهي



عدم كتابة ورقة أو سند يثبت هذا الحق



فالكثير يعتقد بأن فائدة هذه الورقة تقتصر على إثبات المدة أو المقدار أو ماشابه ذلك



و أن لاحاجة لها مادمنا أخوة وأصدقاء وأقارب ........إلخ.



لكن في الحقيقة هناك العديد من الأمور المتعلقة بهذه الورقة ، ولا دخل لها في مسألة الأخوة أو الثقة المتبادلة.



فقد تتعرض لعارض يحرمك من القدرة على الإخبار عن وجود دين في ذمتك أو في ذمة الطرف الآخر



أو قد تتعرض للوفاة لا سمح الله ، وعندك أبناء و أسرة ،،



فكيف سيستطيعون المطالبة بحقوقهم و إثباتها ؟؟



و كيف سيستطيعون تسديد ما في ذمتك إذا لم يوجد ما يثبت ذلك؟؟

الغريب 19-03-2008 08:34 AM

رد: >>> الــديــن <<< أو السلف >>>
 
كاريكاتير واقعي يحاكي نفس الموضوع

http://www.alriyadh.com/2008/03/19/img/203153.jpg

:)








وفق الله الجميع

فيض المشاعر 19-03-2008 07:03 PM

رد: >>> الــديــن <<< أو السلف >>>
 
أخي الغريب أشكرك من الأعماق على هذه الإضافة وعلى هذا الكركتير الذي يحاكي

موضوعي المطروح فسلمت يمينك و لاعدمناك ....


أختي روح و أختي تاروتية و أخي أول الغيث أشكركم جمعياً للحضور والمشاركة ...


اقتباس:

سبق وطرح شخص في موضوع سابق حلاً حول هذه القضية وقال :

يتم رهن أي شيء خاص بطالب الدين ولا يتم فك الرهن إلا بعد أن يسدد الدين

وقد أعجبني هذا الحل لضمان استرداد الدين
حلٌ جميل ورائع لضمان حق المُدين أخي الغريب ولكن وبنظري أن القليل من يرضى بهذا

الحل وحتى كتابة ورقة بين المُدين والدائن عزيزي وكما حث البارئ في كتابة الكريم وذلك

لضمان الحقوق وكذلك القليل من يهتم لهذا الأمر ويتم التعامل بالثقة والتي للآسف لا تخدم

كثيراً في مثل هذه الحالات ... و أضيف على كلامك أخي أنه لو تم تطبيق ماذكرت من ناحية

إلزام طالب هذا الدين برهن حاجة ما أو كتابة ورقة ملزمة بالتسديد في الوقت المحدد لما

رأيت مثل كل هذه المشاكل التي نراها في مثل هذه الحالات ولرأيت أن المُستدين وكما ذكرت

لاينام ليله وكل همه التفكير في إرجاع هذا الدين وذلك لوجود كل الضمانات التي تدينه في

حالة تخلف أو فكر بالمماطلة في سداد هذا الدين ...


اقتباس:

أحد أقاربي يتحدث بوماً ما بانه أدان شخص مبلغ من المال منذ قرابة العشر سنوات
وإلى الآن لم يرده علم بتساع حاله وسفره المتكرر
فكيف له ان يسافر وهو يحمل ديناً على كاهليه أليس من باب أولى هو الدين!!!

كلامك أختي تاروتية يُثبت أن هذا المُستدين غير مهتم أصلاً بهذا الدين الذي على كاهلة وهو

مقارب لنفس الفكر والنهج الذي أتبعة نفس الشخص الذي أستدان من صديقي في المثال الذي

طرحته بالموضوع ... وكما ذكرت أنفاً أنه لو كان هناك مايدين هذا الشخص من رهن كما ذكر أخي

الغريب أو ورقة ما لما فكر بتاتاً في السفر وفي راحته الشخصية ونسيان هذا الدين الذي هو في ذمته ...



اقتباس:

فقد تتعرض لعارض يحرمك من القدرة على الإخبار عن وجود دين في ذمتك أو في ذمة الطرف الآخر

أو قد تتعرض للوفاة لا سمح الله ، وعندك أبناء و أسرة ،،

فكيف سيستطيعون المطالبة بحقوقهم و إثباتها ؟؟

و كيف سيستطيعون تسديد ما في ذمتك إذا لم يوجد ما يثبت ذلك؟؟

فعلاً ماذكرت عزيزي أول الغيث ... فليس مهمة الورقة حفظ حق المُدين من الدائن بحياتهما

بل حتى بعد ممات أي أحد منها وبالذات الذي عليه الدين لكي وكما ذكرت عزيزي يتمكن أهله

وذوه من سداد هذا الدين الذي في ذمته ... وكذلك إثبات حق المُدين لهذا الدين لأي شخص

كان في حالة مماته وبهذا يتمكن أهله من المطالبة بدينه وتكون هذه الورقة حفظاً لحقوقة حتى

بعد مماته ...



أسعدني كثيراً تواجدكم أحبتي ودمتم في حفظ الله ...

الغريب 20-03-2008 02:08 AM

رد: >>> الــديــن <<< أو السلف >>>
 
اقتباس:

حلٌ جميل ورائع لضمان حق المُدين أخي الغريب ولكن وبنظري أن القليل من يرضى بهذا الحل وحتى كتابة ورقة بين المُدين والدائن عزيزي وكما حث البارئ في كتابة الكريم وذلك لضمان الحقوق وكذلك القليل من يهتم لهذا الأمر ويتم التعامل بالثقة والتي للآسف لا تخدم كثيراً في مثل هذه الحالات
إلى متى يتم عامل الثقة هو المسيطر ؟

في مثل هذه الحالات ينبغي كتابة ما يثبت ذلك

وكما قال أخي أول الغيث :

اقتباس:

فقد تتعرض لعارض يحرمك من القدرة على الإخبار عن وجود دين في ذمتك أو في ذمة الطرف الآخر
أو قد تتعرض للوفاة لا سمح الله ، وعندك أبناء و أسرة ،،
فكيف سيستطيعون المطالبة بحقوقهم و إثباتها ؟؟
و كيف سيستطيعون تسديد ما في ذمتك إذا لم يوجد ما يثبت ذلك؟؟











وفق الله الجميع


الساعة الآن 08:45 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد