منتديات الطرف

منتديات الطرف (www.altaraf.com/vb/index.php)
-   ۞ واحة المسائل الشرعية ۞ (www.altaraf.com/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   سؤال محيرني موعارف اجاوبه حتى مع نفسي (www.altaraf.com/vb/showthread.php?t=46381)

ابن رستم 09-12-2007 11:38 PM

سؤال محيرني موعارف اجاوبه حتى مع نفسي
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمت الله وبركاته
قبل الؤال اليمايعرف لا يجاوب
قال الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم
(ان الله خلق ادم على صورته)
ويلزم من الله التجسيم وووووو
فكيف ارد على هذا الجواب
ونحن نقول ان الله ليس بجسم
ارجو الرد

بو فيصل 10-12-2007 12:03 AM

رد: سؤال محيرني موعارف اجاوبه حتى مع نفسي
 
أخي ابن رستم ... سأعطيك الجواب الذي سمعته من الشيخ الدكتور فاضل المالكي في أحدى محاضراته

الراوية التي نقلتها لها قصة وبها يتضح المعنى ...وخلاصتها ان رجلا شتم رجلا أخر وقال بما مضمونه قبح الله هذا الوجه ...فقال له الرسول ص بما مضمونه ...لا تقبح وجهه فإن الله خلق ادم على صورته . فالمقصود هنا هو الرجل وليس الله ( الهاء في صورته تعود على الرجل المشتوم يعني الانسان بشكل عام وليس على الله تبارك وتعالى )

ابن رستم 10-12-2007 12:21 AM

رد: سؤال محيرني موعارف اجاوبه حتى مع نفسي
 
احسنت اخوي ابو فيصل وما تقصر
وجوابك دقيق وماتوقعت انا ان يكون
الجواب سهل جدا اشكرك من قلبي
الله بعطيك العافيه

ابن تيماويه 10-12-2007 01:37 AM

رد: سؤال محيرني موعارف اجاوبه حتى مع نفسي
 
بسمه تعالى
بعد التحية والسلام
أخي العزيز ابن رستم وبوفيصل:

قيل للإمام الرضا ( عليه السلام ) " يابن رسول الله إن الناس يروون : أن رسول الله قال : إن الله خلق آدم على صورته ؟فقال : قاتلهم الله حذفوا أول الحديث : إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مر برجلين يتسابان ، فسمع أحدهما يقول لصاحبه : قبح الله وجهك ووجه من يشبهك ، فقال صلى الله عليه وآله وسلم له : ياعبد الله لاتقل هذا لأخيك ، فإن الله خلق آدم على صورته " . ( كتاب عيون أخبار الرضا للشيخ الصدوق ج1 ـ باب 11 ـ حديث12.
توضيح بسيط للرواية المذكورة :
عن محمد بن مسلم قال : سألت أباجعفر الباقر( عليه السلام ) عما يروون أن الله عز وجل خلق آدم على صورته فقال الإمام : هي صورة مُحدثة مخلوقة اصطفاها الله لنفسه على سائر الصور المختلفة فأضافها ـ أي نسبها ـ إلى نفسه كما أضاف الكعبة إلى نفسه والروح إلى نفسه فقال: بيتي ونفخت فيه من روحي . ( كتاب بحار الأنوار للعلامة المجلسي ـ ج4 ـ حديث 14 ).
توضيح آخر للحديث للسيد المرتضى ( أعلى الله مقامه ) في كتابه تنزيه الأنبياء ص127و128 نقلا عن البحار:
* ذكر السيد المرتضى عدة أوجه لتأويل الحديث وكلها وجوه جيدة وهي :

أنه إذا فسرنا الحديث بظاهره فإنه يقتضي التشبيه فتكون لله صورة وهو باطل ، فتكون الهاء التي في الحديث إذا صح الحديث ـ خلق الله آدم على صورته ـ فهي راجعة إلى آدم عليه السلام ، فيكون المعنى أن الله خلق آدم على الصورة التي قُبض فيها ، فإن حال آدم لم يتغير في الصورة بزيادة أو نقصان كما يتغير أحوال البشر .
أن تكون الهاء التي في الحديث ـ على صورته ـ أي خلق الله آدم على الصورة التي إختارها الله واجتباها واصطفاها وفضلها على سائر الصور فنسب ذلك إليه سبحانه وتعالى .
أن الرسول صلى الله عليه وآله مر على الرجلين فسمع ماقال وقال الرسول له صلى الله عليه وآله ماقال يعني بذلك صورة الذي قيل له ـ قبح الله وجهك ـ أي أن هذا الذي وقع عليه السب مخلوق على صورة آدم عليه السلام لأنه من ولده ...
أن الله خلق آدم عليه السلام على الصورة التي شوهد عليها ومات عليها وأنه لم ينتقل إليها بالتدريج كما جرت العادة في البشر من التنقل في مراحل الحياة من الطفولة والشباب إلى آخر مراحل العمر ... انتهى كلام السيد المرتضى ـ طبعا مع التصرف في تسهيل بعض العبارات الواردة في كلامه ـ .
*توضيح آخر للعلامة المجلسي صاحب البحار ( عليه الرحمة ) :
وهو أن المراد من الصورة هي الصفة من كونه سبحانه وتعالى سميع بصير فجعل الله آدم عليه السلام قابلا للإتصاف بالصفات الكمالية والجمالية ولكن لاعلى وجه التشبيه ....( انتهى كلام العلامة مع بعض التصرف في تسهيل الكلام ) ...( كتاب بحار الأنوار ج4 تعليق على حديث 14 ) ...
أرجو المعذرة من التطويل فإنها مسألة مهمة
والله الموفق

بو فيصل 10-12-2007 01:09 PM

رد: سؤال محيرني موعارف اجاوبه حتى مع نفسي
 
ألأخ العزيز ابن الخال ابن تيماوية .... الف شكر لك على التوضيح . وانشاءالله يزيدك الله علما وينفعك وينفع بك .

بوغدير 28-12-2007 09:52 PM

رد: سؤال محيرني موعارف اجاوبه حتى مع نفسي
 
شكرا على هذا السوال

حليم 25-01-2008 11:18 PM

رد: سؤال محيرني موعارف اجاوبه حتى مع نفسي
 
أحب أضيف شيء إذا سمحتوا لي .
وهو

لا ينبغي أن يسبب مثل هذا الحديث و أمثاله أي اشكال في أن الله عز و جل منزه عن الجسمية

و ذلك لأن :

الأدلة التي تثبت أن الله عز و جل ليس بجسم و أنه واحد أحد كثيرة و في نفس الوقت قطعية غير قابلة لأن تنقض بمثل هذا الحديث ، يعني حتى لو كان الحديث صحيح فلا بد من تأويله لأنه مخالف للضرورة من الدين .

فحديثك مع نفسك مشكلة كبيرة تدل على أنك غير واعي للأدلة التي تنزه الله عز وجل .
وأسمح لي إذا كان في الكلام خشونة ، إنما قصدت أن انبهك . والله يرعاك .

General 28-01-2008 04:22 PM

رد: سؤال محيرني موعارف اجاوبه حتى مع نفسي
 
السلام عليكم .

كيف يكون حديثه مشكلة ؟؟

واذا مشكلة فمن الجميل حلها حتى لو كان الاطلاع قليل .

ما دام سائلا ومقبلا فا الاحسن الاقبال عليه _

جاء رجل الى النبي ص وهويقول هلكت فقال له النبي صلى الله عليه واله وسلم اتاك الشيطان فقال

لك من خلق الله فقال اي والله ثم اعانه .

وفقكم الله تعالى لكل خير .

حليم 01-02-2008 04:26 PM

رد: سؤال محيرني موعارف اجاوبه حتى مع نفسي
 
صحيح كلامك سؤال مثل هذا يجب معرفته ، بلا شك .

أنا لم أنهه عن المعرفة ، وإنما اردت أن أخبره أن فهمك لأدلة تنزيه الله تعالى تحتاج إلى مزيد تعلم وتدبر .

يعني تعلمها بشكل جيد .

مثال بسيط : لو قال لك أحد عندك مشكلة في كفرالسيارة (عجلة السيارة) ، هل يقول لك ذلك الشخص شكراً ، أم يقول لك كان سكت عطلتني عن الدوام مثلاً .
لأني بصراحة ما اشوف اي شيء في كلامي السابق يدل على أني منعته عن السؤال و المعرفة .

نورس الولاء 07-02-2008 01:20 PM

رد: سؤال محيرني موعارف اجاوبه حتى مع نفسي
 
الله يعطيكم العافية على التوضيح

اخوكم
نورس الولاء


الساعة الآن 02:59 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد