|
قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أود أن أطرح عليكم موضوع ناقشت الكثير من الشباب إلا أنني لم أقتنع لأنني لم أجد الأجابة المرضية على الأقل.......... تتذكرون معي أنه في يوم ذكرى ميلاد النبي (ص) وحفيده الأمام الصادق(ع) أن الأستاذ حسين البوصالح رئيس لجنة الأحتفالات قد أعلن في المولد أن تم إعتماد قرار عدم التصفيق داخل الحسينية ......؟؟؟؟؟ ضعوا علامة أستفهام عند هذه النقطة كبيرة جداً وهنا يكمن تعليقي على الأمر مما أرى أنه أسلوب غير حضاري مع أحترامي لكل من أجتمع لتحديد القرار من طلبة العلم والطبقة المثقفة ولكننا في زمن متحضر والشباب لا يرضون بأن تملى عليهم تصرفاتهم ويحبون التحقيق في الأمر ويحبون أن يكون القرار بتصويت الأغلبية. <******>drawGradient()1- أنا لا أعتقد أنه كان هناك على الأقل شخصية واحدة تمثل شريحة الشباب مما يعني أنه تم إصدار القرار بناءاً على مايرونه الكبار أنه لابد من وقف هذا التصفيق (انتبهوا أنا لست ممن يؤيد أو يعارض التصفيق داخل الحسينية ) 2-نحن نحترم طلبة العلم والطبقة المثقفة في بلدنا الحبيب ولكن يجب عليهم أيضاً أن يتحرموا الشباب ويسمعوا رأيهم. 3-من خلال مناقشاتي مع الكثير من الشباب لاحظت أن الكثير من الشباب يود الأرتقاء بالبلد ولكن يرون أن هنالك من يعتقد أنه وصل إلى مرتبة عدم تخطيئ نفسه ويحاول إثبات رأيه على المجتمع. ولذا أرى أنه تم اصدار قرار احادي الجانب مما يظعف من حماس الشباب من تطوير البلد إلى أرقى المستويات ولو تمعنتم كثيراً في الغرب سبب تطورهم ورقيهم هو سماعهم لرأي الشباب وحتى الأطفال ولو تمعنتم في مجتمعنا سترون خلاف ذلك أنا لا أقول أن مجتمعنا فاشل بل متطور ومحترم إلا أنه لم يكن بذلك الكمال من التطور........ <******>drawGradient() 1- سيلجأ الشباب إلى الألتفات إلى التفاهات من الدنيا . 2-سلجأ الشباب إلى التحزب وصناعة تطوره لوحده أو مع مجموعة من الشباب. 3-سيلجأ الشباب لتقبل الأفكار لربما الرجعية أو المتخلف من مجتمعات متخلفة. 4-بعد الطبقة المثقفة وطلبة العلم عن الأفكار المنحرفة التي يمكن نشوئها من نفس الشخص أو من الأختلاط في المدرسة. ولذا أنا ومن يؤيدني الفكرة بأنه لابد من وضع مجلس يسمى (بمجلس الحوار الثقافي) للبلد لأنه في الفترة أخذت الكثير من الأفكار الشائبة بدأت تدخل مجتمعنا لاحسيب ولارقيب وأنا ممن عاصرت بعض الشباب الذين أصابتهم بعض الشوائب وحاولن جاهدين لمساعدة الشباب لتخطي هذه المرحلة ففي بعضها وفقنا وبعضها لم نوفق في التخلص من هذه الشوائب . تأكدوا أنني أحد أفراد المجتمع وأريد تطويره إلى الأفضل بما يتناسب مع الشريعة الأسلامية الغراء ولا أريد له الفتنة. نلتقي لنرتقي بوإيليا |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
بسمه تعالى
موضوع يستحق الوقوف عنده مليا ... الوقفة الأولى : قلتم : اقتباس:
ماعلاقة الحضارة بموضوعكم هذا ؟؟؟ ثم ماذا إذا كانت تصرفات الشباب طائشة في الحسينية - نفترض جدلا - هل يترك لهم الحبل على الغارب ؟؟ ثم هل هنا مورد إستخدام حق الأغلبية ؟؟ بمعنى هل هذا موضوع يصح أن يكون فيه تصويت ب"نعم " أو "لا " ؟!! . . الوقفة الثانية : قلتم : اقتباس:
هل هناك رابط في الموضوع حتى يعلق هذا بذاك ؟!!! ألا ترى بأنك تخلط بين قضية جزئية وتافهة بقضية كبرى لاربط بينهما البتة ؟!!! أرجو أن يتسع صدرك أنت أيضا للنقاش وتجيبني على هذه التساؤلات . . . |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
أشكرك أستاذي بوشهيد ولكن أعتقد
أنك أنت من خلطت القضية بجزئية تافها أولاً: اعني بالحضارة في الفكر والتجديد داخل المجتمع. ثانياً:أنا لست مع تصرفات الشباب الطائشة وقد ذكرت أنني لست ممن يؤيد أو يعارض التصفيق ولكن هذا لايعني أنه يسقط حق الشباب إن لم يكن مخالف للشرع وتحت نظر طلبة العلم والطبقة المثقفة في المجتمع. وأيضاً لايحق للمعنين أتخاذ قرارات لم نصل إلى حد عدم القدرة على الأستفتاء على الأقل وقد نقل لي من فرقة الغدير أنها تسعى لوضع حد جيد يرضي كل الأطراف وهو بأن يكون التصفيق (صفقة واحدة فقط) والمسؤول عن ترتيب التصفيق في الحسينية وهذا ليس دليل على موافقتي للتصفيق. ثالثاً: هذا المورد جداً مهم برأيي أستخدام حق الأغلبية لأن الشباب يرى أن التصفيق من ضروريات الجلوة. رابعاً:أنا لم أقل الأرتقاء يكون بالتصفيق بل الأرتقاء بالوصول إلى فكر الشباب وسماع أرآئهم . خامساً: نعم يوجد رابط بالموضوع لأن ه لن يكن القرار الأول إذا لم يفعلوا أرآء الشباب. سادساً: أنا لا أرى أنني أخلط القضية بالجزئية بل أحاول أن أثبت أنه هناك الكثير من الشباب يتسائل مادورنا في صناعة قرار المجتمع وخاصة في الأشياء المتعلقة بهم . لم أكتب الموضوع لفرض رأيي بل لأسماع المجتمع مايوجع قلوب الشباب ويبحثون عن من يجيب أسألتهم... نلتقي لنرتقي بوإيليا |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عزيزي بو إليليا في اعتقادي بأن التصفيق هي مرحلة بدائية فقط و للأسف بدأ كل ما ذكرت من النتائج في هذه البلد عزيزي بو إليليا لي رجعة أقص لك فيها تجربتي مع شباب قرية الفضول ومع أحد طلبة العلم ما كان من التصفيق فانتظر رجعتي وصياغتي لهذه التزمت الفكري من قبل بعض طلبة العلوم |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
من خلال تواجدي في الاحتفالات السابقة أجد أن التنظيم من خلال الفرقة بالتصفيق أمر جيد
أما بخصوص كلمة " قررنا " فأجد نفسي متحفظة في التعليق كون أن اللجنة تبحث عن تطوير الاحتفالات فقررت منع التصفيق . ومازالت تتطور بسرعة السلحفاة في برامج الاحتفالات ... ومع ذلك أنا لست ضد التصفيق داخل الحسينية طالما يمكن وضع الضوابط وإذا عجزنا عن ضبط الموضوع بحيث أصبح خارج عن إرادة اللجنة و أصبح الجمهور خارج شعوره . و إلا " قررنا " تحياتي للجميع |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
يا أخي الكريم هل يليق التصفيق و الفوضى في مكان له قدسيه و أحترام
و كلامك عن ( 2-نحن نحترم طلبة العلم والطبقة المثقفة في بلدنا الحبيب ولكن يجب عليهم أيضاً أن يتحرموا الشباب ويسمعوا رأيهم.) من قال لك أن الأجتماعات التي تقام لا يكون فيها شباب ( الشباب أساس البلدة ) و عذرا الشباب لهم مزاجية واسعة من التفكير في التطبيق و العمل نعم نأكيد التصفيق في الحسينية فقط للفرقه اذا كان هناك ترتيب و عدم الفوضى |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
في البداية اود ان اشكر الأخ ابو ايليا على هذا الطرح موضوع اخذ حيّز في مجالس جميع الطبقات في مجتمعنا الطرفاوي وهذه النتيجه " قررنا عدم التصفيق " انا على ثقه تامه بأنهم اخذوا هذا القرار وعتمدوه بما يحصل في بعض المحافل من فوضى وذلك من الجمهور وليس من الفرقة النقطه الثانيه ان الفوضى التي تحدث من الجمهور تحدث من مجموعه معينه احتفظ بذكر اسمها ... ولما يوضع حد لهذه المجموعه سوف يكون الوضع على اكمل وجه ، طبعاً هذه المجموعه بعد ان تبدأ تجري وراؤها الأطفال ... طبعاً هذا قرار لا يرضي الجميع لأنه قرار تعسفي وليس فيه اي محاولة للإرتقاء ، انا لا اقصد بكلامي هذا اني ضد هذا القرار بكل ما تحتويه كلمة ضد ، لكني ارى بأن هناك حلول افضل من هذه والشريحة التي قالت " قررنا " بوسعها ان تقرر قراراً ارقى من هذا بكثير لأن الفوضى ليست فقط في التصفيق بل حتى في بعض الفقرات الأخرى وكثيراً ما يتوقف الملقي ليوجه كلمة تنبيه للجمهور ... اخيراً اود ان اقول هذا القرار " خطأ صحيح " للحقيقة وحي .. تقبلوا تحياتي ،،، |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
في البداية أشكر الاخ بو ايليا على هذا الموضوع .......
ولكن لدي سؤال الى الاخ ابو ايليا وهو مالذي يريده بهذا الموضوع بالضبط ؟؟!!! 1ـ هل يريد مناقشة قرار منع التصفيق في الحسينية !!! مع انه قال لايؤيد ولايعارض هذا القرار!!!!!! 2ـ أم هل يريدمناقشة لجنة الاحتفالات وقراراتها وكيف تعقد اجتماعاتها !!! اذا كان الهدف من موضوعك هذا الامر فياعزيزي استشهادك بموضوع التصفيق كان خاطئا .. ولماذا كان الاستشهاد بموضوع التصفيق بالذات !!!!!!!!!؟؟؟؟؟ ... يا اخي ابو ايليا ليس كل مايجري ويحدث في القرى والاماكن الاخرى يناسب تطبيقه في مجتمعنا...... لاني اتوقع هذا هو الهدف من موضوعك........ ولكم خالص تحياتي |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
أشكرك أستاذي بوشهيد ولكن أعتقد
أنك أنت من خلطت القضية بجزئية تافها أولاً: اعني بالحضارة في الفكر والتجديد داخل المجتمع. ************************************************** ************ لم أفهم ماذا تعني ؟؟؟ ************************************************** *********** ثانياً:أنا لست مع تصرفات الشباب الطائشة وقد ذكرت أنني لست ممن يؤيد أو يعارض التصفيق ولكن هذا لايعني أنه يسقط حق الشباب إن لم يكن مخالف للشرع وتحت نظر طلبة العلم والطبقة المثقفة في المجتمع. وأيضاً لايحق للمعنين أتخاذ قرارات لم نصل إلى حد عدم القدرة على الأستفتاء على الأقل وقد نقل لي من فرقة الغدير أنها تسعى لوضع حد جيد يرضي كل الأطراف وهو بأن يكون التصفيق (صفقة واحدة فقط) والمسؤول عن ترتيب التصفيق في الحسينية وهذا ليس دليل على موافقتي للتصفيق. ثالثاً: هذا المورد جداً مهم برأيي أستخدام حق الأغلبية لأن الشباب يرى أن التصفيق من ضروريات الجلوة. ************************************************** ********* من هم هؤلاء الشباب ومن يمثلهم ؟؟ ثم متى كانت المسائل تحسب بمنطق الأغلبية والأكثرية , والشارع المقدس رأيه أين ذهب ؟! ************************************************** ******** رابعاً:أنا لم أقل الأرتقاء يكون بالتصفيق بل الأرتقاء بالوصول إلى فكر الشباب وسماع أرآئهم . ****************************************** لا بأس بسماع آراء الشباب كمكون من مكونات المجتمع لا أكثر , وهي آراء تقبل الأخذ والرد كغيرها , ونحن معكم في ضرورة أن تكون هناك أذن صاغية تستمع للشباب , أما إلزام الغير بآراء الشباب لمجرد أنهم شباب بغض النظر عن هذه الآراء فهذا غير منطقي , الشباب مثلهم مثل غيرهم , لهم مالهم وعليهم ما عليهم , كما أن غيرهم ليس بمنأى عن الخطأ والزلل كذلك هم ليسوا بمنأى عن الخطأ والشطحات المراهقة . ************************************************** **** خامساً: نعم يوجد رابط بالموضوع لأن ه لن يكن القرار الأول إذا لم يفعلوا أرآء الشباب. ************************************************** **** كنت أعني بالرباط , الرابط بين قضية التصفيق وما أسميته أنت بالتحضر , لا أرَ ربط وعلاقة بين الموضوعين , التصفيق - برأيي - قضية تافهة ولا تستأهل بأي حال من الأحوال أن تربط برقي المجتمع وغيرها , والتحضر الذي تتكلم عنه مفهوم له مداليل كثيره , منها الحسن ومنها السيئ , وليست كل دعوة للتحضر هي دعوة للرقي بل قد تكون دعوة للإنحطاط , والشباب كما قلت لك , لهم أن يبدوا آرائهم ويجب على الغير أن يستمع لهم فقط غير ذلك أعتقد أنه من المبالغ فيه والغير منطقي ************************************************** سادساً: أنا لا أرى أنني أخلط القضية بالجزئية بل أحاول أن أثبت أنه هناك الكثير من الشباب يتسائل مادورنا في صناعة قرار المجتمع وخاصة في الأشياء المتعلقة بهم . ************************************************ أعتقد أننا إذا سرنا بهذا الشكل سنخرج عن أصل الموضوع , فحدد عن ماذا تريد أن تتكلم ؟ عن التصفيق في الحسينية وعدم السماح به وملاحظتك على هذا القرار ؟ أم عن دور الشباب في المجتمع , وهل لهم دور أم لا ؟؟ حدد عن ماذا تريد أن نتحدث , ثم نتكلم عن كل قضية تريدها على حده وفي موضوع مستقل , لأني أرَ أن هناك خلط بين هذه الموضوعات ************************************************* لم أكتب الموضوع لفرض رأيي بل لأسماع المجتمع مايوجع قلوب الشباب ويبحثون عن من يجيب أسألتهم... نلتقي لنرتقي بوإيليا ********************************************** جميل جدا ولا ضير في ذلك إطلاقا , والمنتدى مكان خصب للنقاش والحوار وأجوا أخي بوإيليا أن تستعرض رأي الشارع المقدس في ذلك , أعني في التصفيق , لنرى رأي الشباب في أي جهة ومكان يقف من رأي الدين . ملاحظة فنية : ردائة خاصية التنسيق في المشاركة وعدم عملها هو الذي دفعني لإستعراض المشاركة بهذا الشكل , ويبدو أن غرام الإخوة المشرفين بتغيير ستايل المنتدى كل خمس دقائق هو سبب هذا التعطيل . |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
سلمت اخي بوشهيد على الرد المنطقي والرئع وهذا دليل وعيك
واحب اضيف نقطة ان لجنة الاحتفالات هي مخولة بأتخاذ اي قرار يصب في مصلحة المجتمع والا يا اخ بو ايليا تبقى كل مرة اذا بيصدرون قرار يسون تصويت في الحسينية الي يبقى تصفيق يرفع يده يا اخي الكريم اللجنة من الشباب الواعي والمثقف واكيد اتخذو القرار بعد دراسة ومشاورة المراجع واهل الفهم والعقل ولون ان الموضوع لايحتاج للنقاش من الاساس ولكم فائق احترامي |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
بسم الله الرحمن الرحيم
كنت أتمنى أن يناقش الموضوع دون التتبع واستخراج الأخطاء في كلام عضو هذا أو ذاك .... لكن على أية حال .. إن مشاعرنا نحن الشيعة اتجاه أهل البيت و المتمثلة في الحزن في أحزانهم ، و الفرح في أفراحهم يجعلنا أمام معادلة بسيطة . ففي الأحزان الكلمة و المتمثلة في الشعر + و اللحن الحزين + اللطمة وهي ضابط الايقاع و المكمل للقصيدة الحسينية و أقول ضابط الايقاع إذ لو لم تكن كذلك لرأيت عملية اللطم فوضوية . كذالك الحال في الأفراح الكلمة و المتمثلة في الشعر + اللحن + الصفقة وهي ضابط الايقاع و المكمل للقصيدة الحسينية و أقول ضابط الايقاع إذ لو لم تكن كذلك لرأيت عملية الصفقة فوضوية . إذا لا إشكال في الصفقة عندما تأخذ الشكل المنظم ، أما إذا تحدثنا عن الذين يحدثون تلك الفوضى أتصور أن هذا الموضوع شبيه تماما في الكلام الجانبي ذا الصوت المرتفع و كأننا في سوق أثناء فقرة موضوع أو كلمة طويلة لمقدم ومنذ أن نشأت وهذه العملية متكررة ولم يجد تجاوب من الجمهور الذي تلقى العديد من النصائح بالهدوء أثناء الحفل من المشاركين او من مقدم البرنامج تجد المبدع في الكلام الجانبي هم الكبار قبل الصغار أقول هذا و أنا متأسف من هذا الحال الذي طال و لم يتغير ولم تخرج اللجنة بقرار تمنع الكلام يجب أن لا نحجم الموضوع ونعطيه أكبر مما يستحق ففي النهاية نحن نختلف في وجهات نظر فقط مع اللجنة التي قررت ولم تقرر . تحياتي للجميع |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
أشكر جميع المشاركين في هذا الموضوع لدي مداخلة على مشاركة الأخ أبو شهيد اقتباس:
ولكن .. خاصية التنسيق تعمل بشكل ممتاز ولا يوجد فيها أي أعطال وفي جميع الستايلات كما أن تغيير الستايلات - كما تقول - ما هو إلا للوقوف على الستايل الأفضل للمنتدى ولا أعتقد أن لتغيير الستايلات أي تأثير في التنسيق ولعل مشاركتي هذه خير دليل على أن خاصية التنسيق تعمل بدون أي مشاكل مرة أخرى .. أشكر الجميع على المشاركة ونرحب بملاحظات ومقترحات الجميع والشكر موصول لصاحب الموضوع وفق الله الجميع |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
أشكركم من أعماق قلبي على ردودكم
1-ولكني أعتقد أن الأخ بوشهيد لا زال يعتقد أنني طرحت قضية التصفيق هي هدفي أنا ذكرت هذه القضية من باب المثال لا الحصر و لا أعني أيضاً أن لجنة الأحتفالات وحدها تقرر مايجب فعله في المجتمع فهناك الكثير من نفس جنس اللجنة تنهج نفس المنهج في القرارت على سبيل المثال (الملتقى ) 2-أقصد بالشباب ذوي الأعمار الصغيرة (من 15إلى 25) وأنا لم أقل أنه لم يكن هنالك شباب ولكني قلت أنه ليس هناك من يمثلهم وخاصة ذوي الأعمار الصغيرة . 3-الأهم في النقاش أنني أوضحت أن القرارت لابد ان تأخذ مجراها بالشرع. ولي عودة إن شاء الله أشكر أخي فرس على الرد المنطقي والمقنع...... وأشكر وحي الحقيقة على الرد والتعقيب . |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
السلام عليكم
شكري لأخي بويلياء على هذا الطرح وشكري لكل المشاركين بالخصوص (بوشهيد) نعم أشكرك بوشهيد على هذا الحماس وهذا إن دل دل على وعيك أما بالنسبة لبعض ردودك فإليك ردي القاصر فأنت قلت:فماذا كنت تعني بأننا في زمن متحضر ؟ ماعلاقة الحضارة بموضوعكم هذا ؟؟؟ ثم ماذا إذا كانت تصرفات الشباب طائشة في الحسينية - نفترض جدلا - هل يترك لهم الحبل على الغارب ؟؟ ثم هل هنا مورد إستخدام حق الأغلبية ؟؟ بمعنى هل هذا موضوع يصح أن يكون فيه تصويت ب"نعم " أو "لا " ؟!! لم عزيزي هذا السيل العارم من الأسئلة التي تنم عن حنق قلت:فماذا كنت تعني بأننا في زمن متحضر ؟ نعم أين التحضر في أن يمنع التصفيق من قبل لجنة تعمل لأجل المجتمع أما يمبغي أن تنظر في رأيه حتى تقدم له مايريد هناك من يؤيد التصفيق فهل رأيه يذهب أدراج الرياح وهو ممن ترعرع وخدم هذه القرية وبأي حق تصدر لجنة الإحتفالات هذا الرأي (أليس في ذلك إقصاء لمن يؤيده) قلت:ماعلاقة الحضارة بموضوعكم هذا ؟؟؟ بل هو في أتم الصلة كما قلت سابقاً - هل التحضر أن يستبد بالرأي دون الرأي الآخر قلت:ثم ماذا إذا كانت تصرفات الشباب طائشة في الحسينية - نفترض جدلا - هل يترك لهم الحبل على الغارب ؟؟ وهل لغة الضرب والإستبداد بالرأي هو الحل لهذا الطيش أم أن الطائش والمراهق من أراد إثبات ما يريده قسراً قلت:ثم هل هنا مورد إستخدام حق الأغلبية ؟؟ في كل صغيرة وكبيرة هناك مورد لاستخدام حق الأغلبية ما دام هناك اختلاف في الرأي (الإستبداد ليس من أخلاق ديننا) أم تسمع بقوله تعالى(الذين استجابوا لربهم وأقاموا الصلاة وأمرهم شورى بينهم...) قلت:أيضا هنا عزيزي ماعلاقة الإرتقاء بمسئلة التصفيق ؟!! أخي بوإيلياء استشهد بقضية التصفيق لأنها جسدت الإستبداد في الرأي بالنسبة له لأنه من اعضاء فرقت الغدير وهو يعرف مدى أهمية التصفيق في ضبط الفرقة عن التشتت وسيرها في الصحيح فلأن هذه القضية تهمه طرحها في رأيي القاصر ومع ذلك هناك في قريتنا صورُ تجسد الإستبداد في فعلهم وقد تسلموا القيادة بلا مرشح قلت:ألا ترى بأنك تخلط بين قضية جزئية وتافهة بقضية كبرى لاربط بينهما البتة ؟!!! أظن ياعزيزي بوشهيد أن الحنق أخذ منك مأخذ فبو إيلياء كما قلت سابقاً استشهد بالتصفيق لأنها قضية تهمه وهي نعم تبت بصلة فلا تستهن بهذا وراجع نفسك أخي الزاحفقد قلت:يا أخي الكريم هل يليق التصفيق و الفوضى في مكان له قدسيه و أحترام لو نظرت للتصفيق بنظرة إيجابية كما ينظر إليه أهل التخصص في المجال الصوتي الغنائي أو ما تسميه بالجلوة والعزاء لعرفت مدى أهميته لضبط الإيقاع وإظهار الجلوة بمظهر يليق بصاحب المولد من الأئمة (ع) وإن كنت ترى في الحسينية من يسيئ استخدام التصفيق فيطربه ذلك فقل بأن الطرب يحرم ولا يليق بالمكان المقدس أما التصفيق فلم تأتي حرمته من فتاوى العلماء إن كان بالشكل الائق عزيزي هل نحرم الزواج لأن هناك من يطلق ويلعب في قدسيته كذلك لا يحرم التصفيق لمجرد أنه هناك من يسيئ استخدامه قلت :من قال لك أن الأجتماعات التي تقام لا يكون فيها شباب ( الشباب أساس البلدة ) أسألك :هل الشباب المتواجدين يمثلون كل شرائح الشباب المؤمن في المجتمع وفي الحقيقة لقربي من هذه المسائل فلم أرى أن من الشباب من سمع لرأيه حبيبي :بو غزلان قلت: واحب اضيف نقطة ان لجنة الاحتفالات هي مخولة بأتخاذ اي قرار هل للجنة الإحتفالات أن تحكر البرامج على أهوائها دون الأخذ برأي الشباب بالخصوص لأنهم هم المستقبل فإن صلحوا صلح وإن فسدوا فسد عزيزي لجنة الاحتفالات مسؤلة على ان تقدم ما يناسب المجتمع وما يريد ألم توجد لخدمة المجتمع ؟ فكيف تكون هي لوحدها صاحبة القرار دون الرجوع إلى الشباب بالخصوص والمجتمع بكل طبقاته العمرية ثم قلت:يصب في مصلحة المجتمع نعم هل المصلحة الجميع لجنة الأحتفالات أعلم بها من أصحابها قلت:والا يا اخ بو ايليا تبقى كل مرة اذا بيصدرون قرار يسون تصويت في الحسينية الي يبقى تصفيق يرفع يده يا اخي الكريم اللجنة من الشباب الواعي والمثقف واكيد اتخذو القرار بعد دراسة ومشاورة المراجع واهل الفهم والعقل ولون ان الموضوع لايحتاج للنقاش من الاساس ولكم فائق احترامي عزيزي أرد عليك كما ردك والا يا اخ بو غزلان تبقي لجنة الأحتفالات تقرر او تصدر ما يحلوا لها دون الرجوع إلى آراء المجتمع إذا كان كذلك فالمسألة مسألة دكتاتورية وأئمتنا يرفضون هذه الدكتاتورية في الحقيقة أن الشباب الذين شاركوا في الرأي لا يمثلون شباب البلد أجمعهم بل هناك من آبائنا من يؤيد التصفيق والدليل أن الشباب المعنين بالأجتماع هم أعضاء فرقة الغدير وأنا من أعضاء فرقة الغدير ولم يؤخذ رأينا بل أستدوا بالرأي علينا قسراً وإذا كان كذلك فلم الموضوع مازال مطروحاً هذا دليل على عدم قنع الرأي الآخر أخيراً أشكركم على تحملي وأشكر بوإيليا وأشكر فارس على هذا الرد المذهل تحياتي |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
بسمه تعالى
أبدأ بالرد على الأخ العزيز الغريب : اقتباس:
لا ادري , ولكن حينما أردت كتابة المشاركة لم تعمل معي , وحاولت كتابة الرد مرة أخرى في نافذة الرد السريع وأيضا خاصية التنسيق لم تعمل معي , فقلت ربما كان لتغيير الستايل دور في ذلك !! وعلى كل حال .شكرا على توضيحكم . اقتباس:
أما قولكم بأنكم لا تعتقدون أن لتغيير الستايل أي تأثير في التنسيق فما أراه أنا خلاف ذلك , حيث يتغير تنسيق المشاركات كلما تغير ستايل المنتدى , فقد تجد مشاركة مكتوبة بخط واضح في ستايل معين يتغير شكلها في ستايل آخر ويصبح غير واضح , هذا ما ألاحظه . أتمنى أن تنتبهوا لذلك مولانا , ففي الحقيقة أنا شخصية مللت من كثرة تغير ستايل المنتدى , حبذا أن يكون هناك ستايل ثابت للمنتدى على الأقل لفترة معقولة - كسنة مثلا - ثم لا بأس بتغييره , أما بهذا الشكل الذي حاصل هذه الفترة فأعتقد بأنه مبالغة منكم عزيزي . وشكر لردكم علينا . |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
شكراً لك أخي جهاد على الرد القيم الكافي والوافي
لكن كان من المفترض أن لا تذكر اننا أعضاء فرقة الغدير لأنني ذكرت الموضوع من باب صورة من صور المجتمع التي تهظم حق الشباب في الرأي والمشورة هناك الكثير من القرارات تعتبر ديكتاتورية في حقهم وأنا ذكرت ذلك الموضوع حرصاً على ضم الشباب قبل أن يضمهم غيرنا ونصل إلى حرب إجتماعية نفسية طاحنة لا يحمد عقباها و من ثم نضرب كفاً بكف ....... نلتقي لنرتقي بوإيليا |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
الأخ القدير بو ايليا :
حياك الله عزيزي مجددا , ولكن العنوان وبدايتكم تظهر خلاف ذلك , لاحظ معي : اقتباس:
لا بأس نتحدث عنه , المهم أن يكون هناك محور محدد لمسار الموضوع , إذا سرنا بهذا الشكل في التشعب أكثر سنضيع وسنضيع غيرنا معنا , ولا بأس كما قلت لك أن تفرد موضوعا جانبا وتتحدث فيه عن الإستفراد بالرأي في البلد وإقصاء الشباب وغيرها مما تود طرحه , المهم أن يكون محدد بجزئية معينة . |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
رداً على رد الأخ العزيز العميد(1)
أشكرك على الرد أولاً ثم كيف حكمت أنني أقصد أن نفعل كما تفعل القرى الأخرى ؟ أنا ماأقصد طرحه هو قضية وجود مجلس للحوار الثقافي يهتم بشتى القضايا كبيرة كانت أم صغيرة لأنني أخاف كثيراً على مجتمعنا للوصول إلى طريق مسدود و كومة كبيرة من المشاكل لأنني شخصاً أرى أشياء لربما لا يراها الطبقة المثقفة وطلبة العلم مع أحترامي لهم كالسب في بعض العلماء بسبب أنه سمع أو أن التقليد لمرجعية تختلف عن مرجعة المجتمع المقلد يعتبرونها دعوة للتفرقة في المجتمع ولذلك أكرر طرحي لفكرة مجلس الحوار الثقافي ........ نلتقي لرتقي بوإيليا |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
أشكرك أستاذي العزيز على تفهمك مرة أخرى
أما أسم الموضوع لأنه كان على مرأى ومسمع الجميع ولو تمعنت كثيراً في الموضوع لرأيت أنني أتحدث عن مجلس الحوار الثقافي لما فيه مصلحة عامة لملجتمع ولكن بسبب سرعتك في الحكم على ما أود أن أوصله لكم أقصاك عن فهم المرجو النظر فيه والتأييد أو المعارضة للأمر... نلتق لنرتقي بوإيليا |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
بسمه تعالى
اقتباس:
على كل حال أرى أن هناك أكثر من موضوع في هذا الموضوع وهذا يسبب لي ولغيري تشويش لا يخفى على أحد . . . . |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
بالنسبة للأخ العزيز جهاد وبقية من عقب على كلامي من الإخوة سأرد على ماتفضلوا به في وقت لاحق ... ولا يظنن أحد أنني متوتر أو ماشابه , هذا حوار فيه أخذ ورد , إستفسار وإستيضاح ورد مقابل , خلاف في الرأي وربما حده في بعض الأحيان في إيصال الفكرة المرادة , كل هذا في تصوري عادي جدا مادام في إطار الأدب والإحترام المتبادل , ونحن نسعى لإثراء المنتدى من خلال هكذا حوارات . فلا يضق صدر أحدنا بالآخر . |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
الأخ العزيز جهاد :
اقتباس:
وهل مجرد طرح بعض الأسئلة برأيك ينم عن حنق ؟!! اقتباس:
فهذا ما قلته : اقتباس:
فهل هذا : اقتباس:
وبالنسبة لموضوع التصفيق وما دار فيه من لغط بين مؤيد ومعارض , ورأي بعض الإخوة في ذلك , فلي عليه تعقيب سأذكره لا حقاً . اقتباس:
ألا تعتقد بأن هذا أيضا إستبداد منكم ؟!! اقتباس:
يا أخي أين شاهدت أعضاء اللجنة ينهالون على أحد بالضرب ؟!! من أين تأتي بهذا ؟!! ثم ماذا تعني بهذا : اقتباس:
أرجو أنك لا تعني ذلك . اقتباس:
اقتباس:
أيضا كلامك هذا بعيد عن سؤالي , أنا أقول باختصار , هل تصفيقنا وعدمه له علاقة برقي المجتمع وعدمه , بمعنى هل إذا تم السماح بالتصفيق كما تريدون , هل نكون بذلك متحضرين , وإذا منعنا ذلك نكون متخلفين ؟ هذا هو سؤالي !!! اقتباس:
اقتباس:
وشكرا .. |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..........
أخي وعزيزي ( بوإيليا ) فليشهد الله بأني أعزك من كل قلبي .. فقد كنت أنا اتابع موضوعكم هذا , والردود كذلك , لم استطع ان أصل إلى نتيجه .. هل أنتم تعترضون على منع التصفيق ؟ او أنكم تعترضون على عدم فسح مساحة لرأي الشباب ؟؟ عزيزي ( بوإيليا ) وفرقتكم المحترمه ....... إذا كان عن التصفيق , حسب رأيي القاصر ( الطرف لاتصلح للتصفيق ) . ومن يصفق...... انتم يافرقة الغدير المحترمه , والأطفال , وكذلك البعض ( من الذين يحبون اشاعة الفوضة , والتنكيت ) . وهذا ليس تنزيل لمقامكم يافرقة الغدير ( انتم قد اضفتم البسمه على شفاهنا , وشيء جديد وجميل على احتفالاتنا ) , ولكن فليكن الكلام بصراحة , هل التصفيق أضاف شيء جديد ؟؟؟؟ حسب رأيي القاصر (لا) بل أضاف فوضه , وتحزب وأنفراق على هذه الظاهره ..... انا مع التصفيق , إذا كان بشكل جميل وهادىء , ولكن الأطفال يمنعونكم عن هذا , فهم يشعلون الفوضة في الحسينيه .......... وماذا نفعل بالاطفال , هل نضربهم , هل نطردهم , هل نمنعم من دخول الحسينيه ؟؟ يعني هناك إعاقه كبيره لمشروعكم , فلماذا لاتأخرونه بعض الشيء ؟؟ ودعني أهمس في أذنك وأذن أخوتك في الفرقه ,, هل انتم تستمعون إلى أناشيد وترانيم اخوتنا السنه ؟؟. فأناشيدهم خاليه من التصفيق , وفيها بعض الأهاآآت والصوتيات الجميله , اناشيد احمد بوخاطر , العفاسي , وغيرهم . ترتاح إلى استماعهم , لاصخب ولاتصفيق ولا صوتاً عالً ................ فتستفيدوا منهم ( وستنجحون إنشاء الله تعالى ) , وكل مااتمناه ان تنجحوا وتتقدموا بأستمرار ( وخترعوا أشياء جديدة تضيف البسمه, والراحة, والجماليه, على احتفالاتنا ) .... اما عن الشق الآخر , وهو عدم فسح المجال لكم للتشاور والتباحث .... يعني ( رأي الشباب ) . فأقول والله العالم : هل ذهبتم انتم إلى المسوؤلين وبينتم لهم وجهة نظركم , واستمعتم إلى وجهة نظرهم ؟؟ وختاماً وانت العالم عن هذه الأمر ...... ( أليس الصبح بقريب ) انتظر قليلاً وسترى رأي الشباب يُستمع انشاء الله تعالى .......... موفقين لكل خير .... |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
أعتقد أن الأخ بوشهيد لا زال يرى العالم أنه هو وحده
وأنه حياة ذات طابع واحد دون التغيير مع أني حاولت والأخوة المشاركين في هذا الموضوع أن أهم قضية في طرح هذا الموضوع على أنه قتل لرأي الطرف الأخر وهم الأهم في هذا المجتمع لأن كل مايقام من برامج للمجتمع تقع في المقام الأول على عاتق الشباب ولذا أأكد أن رأي الشباب مهم ويجب عليك أخي العزيز بوشهيد أن لا تضع وجهات نظرك السلبية في تأخر المجتمع وتطوره لأنك لا تحبذ أصلاً أسلوب التحاور والتصويت على مثل هذه الأشياء لأنك ترى كل هذه الأمور تافه ولأني أعتقد أنك ممن ينظرون إلى أنفسهم أيضاً أنهم تافهون فلضا دائماً لا يحبذون حق التصويت والتحاور ولو كان من أجل قضية التصفيق البسيطة وهذا أن دل فهو يدل على أنك غير منفتح فكرياً لسماع أفكار غيرك وخاصة إذا يصغرك سناً.... أما أخي أويس القرني أشكرك أخي على الرد الجميل والمهذب أن ماأأكد عليه هو حق الشباب في المشاركة بالقرار لأنه حق من حقوقهم لصناعة حضارة تناسب فكرهم ومن وجهة حكم الشرع بدل من أن يقول أخي ابو شهيد أنه كل الشباب متهور فلذا يجب أن لايسمع لأرآئهم على الأقل (هذا مافهمته من خلال كلامه)...... أما نحن حاولنا إسماع اللجنة رأي الشباب إلا أنه لم يتم أخذ برأي الشباب وتعمدوا عدم سماعهم لأن بعضهم يرى أن نظرية ابو شهيد هي الأصح للوصول للحل الأفضل....... نلتقي لرنتقي بوإيليا |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
عزيزي أبو شهيد
يهمني رضاك عني فأستميحك عذراً إن أسأت في شيئ ولكن عزيزي ربما يكون استخفافك بما يهم غيرك ليس بالعدل أو الأخلاق ولأنك أخي سوف لن أرضى لفعلك هذا وهذا عتاب مني إليك بالنسبة للتصفيق قد وضحنا أهميته للعارفين به كما أن لكلٍ إهتمامه فهناك رسام تنعت رسومه بالـ(الشخبطه والخرابيط) ممن لا يعرف في الفن التشكيلي شيئ وأنت يا أخي بوشهيد لا يجب أن تستهين بما لاتعرف قدره هل لاحظت أخي أن الفوضى تزداد شيئاً فشيئاً عندما يصعد على مسرح الإحتفال شاعر بليغ في شعره وأدبه لماذا؟ لأن العارفين باللغة قليل لذا فهم لا يفهمون الكثير مما يقول إذاً هل يحق لشخصٍ أن ينعت اللغة بالتفاهة بو شهيد أعيد وأكرر قد وضحنا أهميت التصفيق حسناً كما قلت التصفيق ليس بموضوعنا الأساسي قلت:وهل التحضر أن تستبدوا أنتم برأيكم وتفرضوه على اللجنة , وهي لجنة بأكملها ؟!! ألا تعتقد بأن هذا أيضا إستبداد منكم ؟!! في الحقيقه عزيزي أني أقصد المجتمع وبالخصوص الشباب ولم أقصد أن نتأمر على اللجنه وأن نستبد كما لا أريد أن تفرض اللجنة ما يروق لها دون الرجوع إلى الرأي الآخر فقلت: يا أخي أين شاهدت أعضاء اللجنة ينهالون على أحد بالضرب ؟!! من أين تأتي بهذا ؟!! ثم ماذا تعني بهذا : عزيزي لو أنك استخدمت التأويل فيما قلت لما أدى ذلك إلى تهورك في فهم ما اصبوا إليه أقصد بالضرب هو فرض الرأي على الآخرين و تسييره عليهم قسراً دون مدارات عقولهم في الأمر وإلا فهل يعقل أن أقصد بالضرب هو ذاته عزيزي بو شهيد؟ أرجوا أن تتفهمني قلت:هل تعني أن اللجنة بقرارها كالطائش والمراهق الذي يريد أن يثبت مايريده قسرا ًكما بتعبيرك ؟!! أرجو أنك لا تعني ذلك . أليس هذا الفعل هو فعل الطائش الغير متحضر لم أقصد اللجنة عزيزي بل فعلها الأرعن الذي لايدل عن تحضر قلت:حتى في الصلاة والصيام والحج والزكاة والخمس والحجاب وغيرها , نستخدم منطقك هذا , فنقوم على رؤوس الأشهاد ونقول من يؤيد الصلاة والصيام والحج ووو , ومن لا يؤيدها ؟؟ عزيزي بوشهيد هل ياترى يمكن المقارنة بين الصلاة والصيام وووووو بموضوع التصفيق أو بموضوع التحضر واحترام الراي الآخر ووضعه في عين الإعتبار لا لا لا لا لا عزيزي لم أتوقع منك هذا لو فهمت فيما يستخدم حق الأغلبية لفهمت ما أصبوا إليه لا أعرف كيف فهمت مني على هذا الشكل عزيزي ألم تسمع بشيئ أسمه البرلمان أو مجلس الشورى نحن نتحدث عن مثل ذلك فهل يناقش مجلس الشورى موضوع الصلاة؟ لم أتوقع منك ذلك قلت:أيضا كلامك هذا بعيد عن سؤالي , أنا أقول باختصار , هل تصفيقنا وعدمه له علاقة برقي المجتمع وعدمه , بمعنى هل إذا تم السماح بالتصفيق كما تريدون , هل نكون بذلك متحضرين , وإذا منعنا ذلك نكون متخلفين ؟ هذا هو سؤالي !!! ياعزيزي بوشهيد أقصد بأن عبارة (قررنا عدم التصفيق ) هي التي تمثل الإستبداد وعدم التحضر ولم أقل بأننا إذا صفقنا كنا كذلك وإذا لا لم نكن أفهمني حبيبي! قلت:قصدك بلا ترشيح !!! أشكرك عزيزي على التصحيح وأقدر أنك لاترضى أن أخطئ قلت: لا ياعزيزي لم يأخذ مني مأخذ , ورأيي في كل هذه ( الهيصة والبصية ) على مجرد تصفيق , هو هو لم يتغير , فأنا أظنها قضية فعلا تافهة , إن لم تكن أكثر من ذلك , نعم مشاركة الرجال في عقولهم وسماع الرأي الآخر والإصغاء إلى الشباب , هذا لا ريب أنه مهم ... ربما يكون التصفيق قضية تافهة بالنسبة لك ولكن بالنسبة لنا فهي سبب من أسباب الرقي بالجلوة إلى الكمال وأعتقد أنها لو كانت تافهه لما أولاها المسؤولون الأهمية حتى لم يهنئ لهم بال إلا حينما قالو وبالفم الملئان (قررنا عدم التصفيق) تحياتي عزيزي بوشهيد |
خاصية التنسيق ( التعبانة ) لا تعمل , فعذرا على عدم الرد ..
بسمه تعالى
لدي رد , ولكن خاصية التسيق لا تعمل معي , إلى حين أن ترضى عنا السماء وتعمل معي هذه الخاصية ( المزاجية العمل ) , سأقوم بإنزال ردي المتواضع , وشكرا لكم على هذا التواصل . . . . |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
هذا حوار فيه احترام وماأدري شنهو .... وكلمات اللباقة مثل " الأرعن " وغيرها لم يستغن عنها البعض ... على كلاً.... يؤسفني أن قرارات لجنة الإحتفالات كما هو حال بقية اللجان مجرد حبر على ورق ومجرد شعارات يرددها هذا أو ذاك ... السؤال الذي يجب أن يطرح هنا لماذا لجنة الإحتفالات وإلى اللحظة لم تعمل بقرار منع التصفيق في الحسينيات ؟؟؟ فاإلى الآن لم نرى خطوات عملية على أرض الواقع لتطبيق هذا القرار .. من وجة نظري ليس منع التصفيق لذاته وإنما لكونه مقدمة وبوابة لما هو أدهى وأنكى وقد لاحظنا البعض سواء في الإحتفالات أو في الأعراس - التي يقام حفل زفافها في الحسينية - يهتز طرباً ويعمل أعمال غير لائقة بالمكان وقدسيته ... على أية حال .. المضحك المبكي أنني في احدى المرات كنت مع أحد الرواديد فكان يؤيد فكرة منع التصفيق في الحسينية ويقول بأنه يشعر بعدم الراحة إذا ماقام البعض بالتصفيق ويقول بأنه ليس من اللائق أن يكون التصفيق في هكذا مجالس يقام في مآتم أهل البيت بين الفينة والآخرى .... ولكنه ماأن يعتلي المنصة - وفي كثير من الحالات - إلا بعد أن ينسق مع مجموعة ما من أجل التصفيق ... آمل من المسؤولين أن يأخذوا مثل هكذا قرار بنظر الإعتبار وأن يفعل في أقرب وقت حتى نتحاشى ماهو أعظم فمن دار حول الحما أوشك أن يقع فيه. |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
[SIZE="5"]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...........[/SIZE أخوتي أعزائي ( بوشهيد ) ( بوإيليا) ( جهاد ) وغيرهم ........... هذه الموضوع قد يكون شائكاً بعض الشيء , وحله لايكون إلا بالحوار الحر , والأبتعاد عن بعض الكلمات الغير مستحسنه ............ لأن وبأسلوبكم هذا لن يخرج الحوار بفائده ....... [COLOR="black"] فأرجوا منكم أخوتي بأن كل واحد يتقبل رأي الاخر بكل رحابة صدر لكي يأتي الحوار بأُكلهُ[/COLOR أخي ( بوإيليا ) شكراً لك وهذا واجبنا , ولكن أعيد واكرر ........ ( أستفيدوا من المنشدين من أخوتنا السنه , وأتوقع بان هذا حلاٌ لكم وللمجتمع ) ......... موفقين لكل خير ........ |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
[SIZE="5"]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...........[/SIZE أخوتي أعزائي ( بوشهيد ) ( بوإيليا) ( جهاد ) وغيرهم ........... هذه الموضوع قد يكون شائكاً بعض الشيء , وحله لايكون إلا بالحوار الحر , والأبتعاد عن بعض الكلمات الغير مستحسنه ............ لأن وبأسلوبكم هذا لن يخرج الحوار بفائده ....... [COLOR="black"] فأرجوا منكم أخوتي بأن كل واحد يتقبل رأي الاخر بكل رحابة صدر لكي يأتي الحوار بأُكلهُ[/COLOR أخي ( بوإيليا ) شكراً لك وهذا واجبنا , ولكن أعيد واكرر ........ ( أستفيدوا من المنشدين من أخوتنا السنه , وأتوقع بان هذا حلاٌ لكم وللمجتمع ) ......... موفقين لكل خير ........ |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
[SIZE="5"]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...........[/SIZE أخوتي أعزائي ( بوشهيد ) ( بوإيليا) ( جهاد ) وغيرهم ........... هذه الموضوع قد يكون شائكاً بعض الشيء , وحله لايكون إلا بالحوار الحر , والأبتعاد عن بعض الكلمات الغير مستحسنه ............ لأن وبأسلوبكم هذا لن يخرج الحوار بفائده ....... [COLOR="black"] فأرجوا منكم أخوتي بأن كل واحد يتقبل رأي الاخر بكل رحابة صدر لكي يأتي الحوار بأُكلهُ[/COLOR أخي ( بوإيليا ) شكراً لك وهذا واجبنا , ولكن أعيد واكرر ........ ( أستفيدوا من المنشدين من أخوتنا السنه , وأتوقع بان هذا حلاٌ لكم وللمجتمع ) ......... موفقين لكل خير ........ |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
[SIZE="5"]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...........[/SIZE أخوتي أعزائي ( بوشهيد ) ( بوإيليا) ( جهاد ) وغيرهم ........... هذه الموضوع قد يكون شائكاً بعض الشيء , وحله لايكون إلا بالحوار الحر , والأبتعاد عن بعض الكلمات الغير مستحسنه ............ لأن وبأسلوبكم هذا لن يخرج الحوار بفائده ....... [COLOR="black"] فأرجوا منكم أخوتي بأن كل واحد يتقبل رأي الاخر بكل رحابة صدر لكي يأتي الحوار بأُكلهُ[/COLOR أخي ( بوإيليا ) شكراً لك وهذا واجبنا , ولكن أعيد واكرر ........ ( أستفيدوا من المنشدين من أخوتنا السنه , وأتوقع بان هذا حلاٌ لكم وللمجتمع ) ......... موفقين لكل خير ........ |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
[SIZE="5"]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...........[/SIZE أخوتي أعزائي ( بوشهيد ) ( بوإيليا) ( جهاد ) وغيرهم ........... هذه الموضوع قد يكون شائكاً بعض الشيء , وحله لايكون إلا بالحوار الحر , والأبتعاد عن بعض الكلمات الغير مستحسنه ............ لأن وبأسلوبكم هذا لن يخرج الحوار بفائده ....... [COLOR="black"] فأرجوا منكم أخوتي بأن كل واحد يتقبل رأي الاخر بكل رحابة صدر لكي يأتي الحوار بأُكلهُ[/COLOR أخي ( بوإيليا ) شكراً لك وهذا واجبنا , ولكن أعيد واكرر ........ ( أستفيدوا من المنشدين من أخوتنا السنه , وأتوقع بان هذا حلاٌ لكم وللمجتمع ) ......... موفقين لكل خير ........ |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
[SIZE="5"]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...........[/SIZE أخوتي أعزائي ( بوشهيد ) ( بوإيليا) ( جهاد ) وغيرهم ........... هذه الموضوع قد يكون شائكاً بعض الشيء , وحله لايكون إلا بالحوار الحر , والأبتعاد عن بعض الكلمات الغير مستحسنه ............ لأن وبأسلوبكم هذا لن يخرج الحوار بفائده ....... [COLOR="black"] فأرجوا منكم أخوتي بأن كل واحد يتقبل رأي الاخر بكل رحابة صدر لكي يأتي الحوار بأُكلهُ[/COLOR أخي ( بوإيليا ) شكراً لك وهذا واجبنا , ولكن أعيد واكرر ........ ( أستفيدوا من المنشدين من أخوتنا السنه , وأتوقع بان هذا حلاٌ لكم وللمجتمع ) ......... موفقين لكل خير ........ |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
عذراً للهفوة الغير مقصوده ...................... نرسل ونرسل , ولايأتي لنا جواب بالقبول , ونفاجىء بأن الرد تكرر اكثر من مره ....... |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
أشكركم أخوتي الأعزاء على هذا التفاعل
ولكن يجب أن نفهم أن مقصدي هو القرار ذاته ليس استخفافاً باللجنة أو بقراراتها ولكن يجب أن يقال الحق من دون خوف ومن دون مجاملة كما يفعله منتدى الطرف العزيز في بعض المواضيع ومجتمعنا أكثر مجتمع يطبق قاعدة أن اللجان التي تأمر أمرها كأمر الوالدين فلذا يجب أن نتفهم قضية القرار لا التركيز على قضية التصفيق..... نلتقي لنرتقي بوإيليا |
عدنا والعود أحمد بعد أن ألبسنا مشاركتنا حلة جديدة بفضل الزكي المبارك جزاه المولى خير
بسمه تعالى
أرجو ألا يذهب بوايليا بعيدا لأننا لم ننتهي بعد من موضوعنا ولأبدأ بآخر مشاركه له ... اقتباس:
أنا أعتقد أن الإرتجالية وربما السرعة في كتابة المشاركة من قبل أخي بوإيليا , هي التي تجعل المشاركة غير مفهومة , على الأقل بالنسبة لي, فالكثير من كلامه المتعاقب على مشاركاتي غير مفهوم , غير مفهوم من ناحية أني لا أدري ما مناسبة كلامه هذا , وعلى أي جزئية بالضبط يعقب على كلامي , فأتمنى من أخي أن يستفيد من خاصية الإقتباس ليقتبس الجزئية التي يريدها من كلامي ويكتب تحتها تعقيبه , وهكذا بالنسبة لبقية كلامه , حتى أفهم أن هذا الجزء من كلامه تعقيب على هذه الجزئية من كلامي , وقبل هذا وذاك , أتمنى أيضا أن يتأنى في كتابة الرد ويتجنب الرد المباشر والإرتجالي , لكي تظهر المشاركة بشكل جيد وواضح ومفهوم , وأيضا قراءة المشاركة أكثر من مرة قبل إنزالها في المنتدى . اقتباس:
اقتباس:
رأي الشباب ورأي غيرهم أيضا مهم , يجب أن لا تنسَ ذلك . اقتباس:
الجزء الواضح من كلامك هو أنني لا أحبذ إسلوب الحوار , وهذا لعمري ظلم كبير ليس لي بل للحقيقة , فما بقائي معك كل هذا الوقت في أخذ ورد وتجاذب لأطراف الحديث , سوى دليل على أن صدري واسع جدا للحوار والرأي والرأي الآخر , فلا أدري من أي موضع من كلامي فهمت أنني لا أحبذ إسلوب الحوار كما تقول ؟!! اقتباس:
كل كلامنا منذ بداية هذا الموضوع حتى الآن لم يكن عن سوى التصفيق وموآخذاتكم عليه فقط, فما هي هذه الأمور التي رأيت أنها تافهة ؟!! كلامي عن التصفيق , فالتصفيق فقط هو ما أعنيه بالتفاهة ! اقتباس:
هذه أيضا لم أفهمها , أنا ممن ينظرون إلى أنفسهم على أنها تافهة !!!! كلام عجيب !! اقتباس:
الجزء الأول من كلامك رددت عليه , وقلت فيه أن صدري واسع جدا للحوار وسماع مختلف الآراء في كل القضايا بالذات منها ما يعني الشباب على وجه الخصوص , ولكن يبدو أن بوإيليا هو من ضاق صدره في محاورتي , أما إذا كان الأمر يتعلق بي , فأنا مستعد للجلوس معك في هذا الموضوع إلى ما شاء الله . قضية السن والعمر , لا أدري بوايليا متى وجدتني مثلا تجاهلت أفكارك - كما تعبر عنها - أو أفكار غيرك من الشباب لصغر سن أو ماشابه , ولا ادري من أين عرفت أنني أكبركَ سنا , فأنا أيضا من الشباب ! وقضية السن مثلها مثل الكثير من التفاصيل الهامشية التي لا تهمني كثيرا , إلا في بعض الأحيان وفي بعض الموارد الخاصة فقط أما غيرها فهي لا تهمني إطلاقا , كنت ولا زلت أقرأ الفكرة و الموضوع وأناقش الفكرة والموضوع , ولا أنظر للعمر أو للسن , إلا في بعض الأحيان , وهذه نادرة جدا . اقتباس:
لم أقل أن كل الشباب متهورا إطلاقا ! أما باقي كلامك فقد يكون لي عليه رد في وقت لاحق إن وجدت حاجة لذلك . وشكرا لكم . |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
الآن نعرج على الأخ العزيز جهاد , فلنا معه حديث اقتباس:
لي لا أعتقد أنك أسأت , ولكن عبارتك الأخيرة بحق اللجنة أعتقد أنها أساءت كثيرا للإخوة القائمين على لجنة الإحتفالات , وهم مجموعة من المؤمنين لا يجوز بحال من الأحوال الغمز بالإساءة إليهم , لمجرد إختلاف في بعض الآراء , فأرجوا أخي أن تنتبه لما تقوله جيداً . اقتباس:
لا بأس بالعتاب إن كان في محله , وأنا أرى أنني لم أستخف بما لا يجوز الإستخفاف به , كآرائكم مثلا , إنما كل ما هناك أنني أرى التصفيق فعلا قضية لا تستحق أن تفرد لها الصفحات , وتأخذ كل هذا الوقت من النقاش والتحليل , لأنها ليست بالقضية المهمة إطلاقا . ثم أخي هل قولك هذا بحق اللجنة : اقتباس:
من العدل أو من الأخلاق ؟!! اقتباس:
الله .. الله , أخي ما يحتاج فلسفة مثل هذه الأمور وإعطاءها أكبر من حجمها , وتكلف سوق المبررات للعمل بها , هل أفهم من كلامك يعني أن للتصفيق بُعد معين وفلسفة معينة لا يفهم معناها غير العارفون بها كما بتعبيرك ؟!! كلام يضحك الثكلى فعلا .. أما مقارنته بالرسم والفن التشكيلي فمقارنة غير صحيحة , الرسم التشكيلي يجسد برسومات معينة معاني كثيرة , لا تقارن إطلاقا بينه وبين التصفيق الذي لا يجسد بفعله سوى الفوضى والضوضاء و ( قلة الأدب ) في بعض الأحيان , أرجوك عزيزي لا تتكلف كثيرا في سوق مثل هكذا تبريرات , الفن التشكيلي وغيره في وادي , والتصفيق في وادي آخر . اقتباس:
طيب , وهل تتفضل على عقلي البسيط وتفهمني ما هو قدر التصفيق ؟!! أنا أعتقد أن قدره : صفر اقتباس:
لماذا ألجأ إلى التأويل , التأويل لا يُلجأ إليه إلا في موارد محددة , وطبعا هذا ليس منها ! ثم ما أدراني بما تعنيه , إن كان الضرب بما تعنيه كلمة الضرب من مدلول أم غيرها , هل أدخل قلبك لأعلم ماذا تقصد ؟!! ثم الأصل في الكلام حمله على ظاهره وليس تأويل الكلام على خلاف الظاهر هو الأصل ! لذلك عزيزي , أختر اللفظ المناسب قبل أن تستخدمها , فأنا لا أفهم غير ما تعنيه الكلمة من مدلول معروف , ولا داعي للتكلف في الكلام , حتى الكلام بالعامي لا بأس به , المهم أن يصل المعنى المراد اقتباس:
لا أدري الآن من الحانق فينا أنا أم أنت ؟!! على هونك أخي ... اقتباس:
في كل صغيرة وكبيرة هناك مورد لاستخدام حق الأغلبية ما دام هناك اختلاف في الرأي ( وكل صغيرة وكبيرة يدخل تحتها الصلاة والزكاة وغيرها ....هذا ما يفهم من كلامك! اقتباس:
نعم يناقش , بل أكثر من ذلك , حتى الدين في البرلمانات الغربية تسمح لنفسها مناقشة تطبيقه من عدمه بل حتى في بعض الدول (الإسلامية) , والرأي ما تراه الأغلبية , فإن رأت الأغلبية أن الدين يضرب به عرض الحائط في التشريعات يضرب به عرض الحائط وكأن شيئا لم يكن , ها هي الدول المتحضرة وها هي ديمقراطيتها !! اقتباس:
هل تعني فرقة الغدير ؟! |
أرجو أن تقرأ هذه المشاركة مليون مرة وبالذات من بوايليا وجهاد
فقط تتمة لما لم أكمله , وهو رد طويل نوعا ما أتمنى أن تتسع صدور الإخوة الأعضاء وبالذات بوإيليا وجهاد لسماعه . الجانب الشرعي وتبعات ما حدث في إحدى الليالي : من الناحية الشرعية التصفيق كما لا يخفَ على أحد لا يُحرم بحد ذاته , وإنما إذا كان أداءه يؤدي إلى الهتك بقدسية الحسينية – وهي مكان مقدس – فالأفضل تركه , فقرار الإخوة في اللجنة كان بناء على ماقام به البعض من تجاوزات غير مقبولة ولا يمكن السكوت عنها في إحدى المناسبات – ولا تحضرني الآن ماهي هذه المناسبة ومتى كانت , ولكني أظنها معروفة لدى الجميع - , فتم المنع للمحافظة على قدسية هذا المكان الطاهر من كل ما من شأنه الهتك بقدسيته . وهذا يعني أن اللجنة لم تقم بمنع التصفيق هكذا إعتباطا ومن دون سبب , ولم تمنعه كذلك إبتداءً, بل كانت هناك مقدمات نتج عنها هذا المنع , والتجاوز الذي حدث تلك الليلة أعتقد أن الجميع سمع عنه إن لم يكن شاهده , وأنا ممن حضر تلك الليلة وشاهدت هذه التجاوزات , وفعلا كان هناك إستخفاف من قبل بعض الشباب بالمكان الذي هم فيه , والتصفيق تجاوز حده المعقول , فضلا عن قيام البعض بأداء بعض الحركات ( الرقصية ) وهو جالس طربا وتفاعلا مع التصفيق وأجواء الحماس الذي يثيره هذا النوع من الإيقاع المتعمد , كل هذا برأيي كافي ليكون مبررا مقنعا للمنع , ومع هذا وذاك اللجنة كما هو واضح في بعض المناسبات لم تتشدد في تطبيق قرارها في كل المناسبات , بل كان هناك غض طرف من قبلهم في بعض المناسبات , كالليلة التي أقيم فيها الأوبريت السنة الماضية – على ما أعتقد – وغيرها (وهذا ما حدا بالأخ المستفيد للقول أن القرار أساسا متى طُبق ؟!, نظرا لتساهل اللجنة في تطبيقه , ومع ذلك توصم قراراتها بالرعونة والطيش !!!) , فضلا على أن قرار اللجنة غير نافذ في سوى الإحتفالات التي تقيمها هي , أما في الأعراس مثلا , فلم أرَ من منع الشباب من التصفيق , الذي يصل في الأعراس بالذات إلى حد لا يمكن السكوت عليه , ومع ذلك اللجنة لم تصر على إنفاذ قرارها فيها , فهل يقال بعد هذا أنها مستبدة وطاغية ومتعنة في قرارها الخجول هذا ؟!! أم أن بعض الإخوة الشباب لايرضيهم الحفل إلا إذا ترنموا على إيقاعات أيديهم نشوة وطربا حينها تكون المناسبة في عرفهم قد أحيت بشكل جيد ؟!! هل يراد من مكان له قدسية خاصة أن يكون كأي مكان آخر لافضل له عليه , سوى أن هذا مكان وذاك مكان , ألايجب أن يفرق الشباب بين جلوسهم في حسينية لها قدسيتها ومكانتها وبين مكان آخر كإستراحة مثلا ؟!! هل ننتظر أن تكون حسينياتنا كما هو الحال في بعض القرى , وكما شاهدنا في بعض المقاطع المرئية مرتعا للرقص على أنغام مايُزعم أنها مدائح أهل البيت عليهم السلام , ثم إذا وقع الفأس في الرأس , تملص كل منا عن مسؤولياته , وألقى بها على الآخرين , هل هذا مايريده شبابنا الأعزاء أم ماذا ؟!! حل وسط : طيب في هذا الخضم من التجاوزات التي حدث بعضها والتي قد يحدث بعضها الآخر مستقبلا , ألا يوجد حل وسط يرضي الله أولا , ثم يرضي نهم ( المصفقين ) ؟!! برأيي القاصر , ربما يوجد حل يناسب الجميع , وهو التالي : أن يكون التصفيق محصور فقط وفقط في مجموعة معينة كفرقة الغدير مثلا أوغيرها , ويكون التصفيق فيها بإيقاع واحد لا تردد أو ترجيع فيه , للمحافظة على سكينة ووقار الحسينية , وبما لايهيج معه بعض الشباب قيقومون بما لايرضى الله ولا رسوله , على أن تضمن الفرقة مثلا أن لا يشاركها أحد في عملها هذا , حتى لا ينفلت زمام الأمر من يدها , فإن إلتزمت هذه المجموعة بكل ذلك , فلا أعتقد أن اللجنة المنظمة للإحتفالات ستبقى مصرة على منعهم من التصفيق , بشرط كما قلنا أن تلتزم بما يُحدد لها. فإذا كانت الفرقة غير قادرة على ضمان سيران التصفيق بالصورة التي ذكرناه , أو بالصورة التي ترتأيها اللجنة مناسبة ولائقة بالمكان , وإذا كانت لاتضمن أن لايشاركها الجمهور في التصفيق , وإذا كانت كذلك لاتضمن سير العملية كما يخطط لها , فحينها تُعذر اللجنة في قرارها بمنع التصفيق , وحينها ليس من حق أحد محاسبتها ما لم تكن الفرقة قادرة على ضبط الوضع كما يجب , فليست رغبات بعض مراهقينا الأعزاء بأعز علينا من مكان يحمل إسم ابي عبد الله الحسين , فليعذرونا الإخوة الشباب . بالنسبة ل"مجلس الحوار الثقافي" : أما فيما يتعلق بالمجلس الذي سماه أخي بوايليا ب " مجلس الحوار الثقافي " , فهناك الآن ماهو أوسع وأشمل من مجرد مجلس حواري خاص بالشباب ,و لوكان مسموح لي أن أبوح بشيء منه لفعلت , ولكن رغبت الإخوة القائمين على هذا المشروع في أن يبقى طي الكتمان تحول دون ذلك , وربما ستسمعون به في الأيام المقبلة . المهم أن هذا المشروع لو وفق الإخوة له , سيكون أوسع وأشمل وأكثر تنظيما وشمولية في القضايا التي سيتناولها والتي سيقوم بمهمة التصدي لها من مجرد مجلس يكون حكرا على فئة محددة دون أخرى أو بجهد فردي يقوم عليه البعض , فترقبوه في الأسابيع المقبلة إن شاء الله . ملاحظة فنية للأخوين بوإيليا وجهاد : أتمنى أعزائي مجددا أن تستفيدا من خاصية تنسيق المشاركات في كتابة مشاركاتكما , ليسهل علي قراءتها وفهمها , وليسهل على غيري أيضا , وبالذات خاصية الإقتباس , وأيضا الإبتعاد عن الرد المباشر والإرتجالي في الموضوع , وقراءة ما هو مكتوب قراءة واعية ومتروية , ثم بعد ذلك إنزال الرد بعد مراجعته أكثر من مرة , وشكرا |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
عزيزي بوشهيد
أظنني سأضنى حسناً لن أقول بأنك لم تفهمني ولن ...... ولكن سأقول بأني لم أرى مقنعاً من ردودك السابقة فاعذر جهلي وأظن بأني سأتعب إن تابعتك فاعذرني أيضاً في النهايه كل ماتحدثنا عنه هو الحل الوسط الذي ذكرته لا أن (قررنا عدم التصفيق) لو كان هناك اعتبار سماع للرأي الآخر لوصلت اللجنة قبل (قررنا عدم التصفيق) إلى هذا الحل الوسط ولتفقت اللجنة مع فرقة الغدير على ذلك وأخيراً عزيزي بو شهيد أنا قد حاولت سابقاً أن أستعين بما سميته خاصية الإقتباس ولكني لم أفلح فهلا تكرمت وشرحت لي طريقة عملها |
مشاركة: قررنا عدم التصفيق داخل الحسينية
اقتباس:
على كل حال براحتك , إذا كنت ستشعر أنك ستتعب معي وتريد ترك الموضوع , فأنت ومتى تذهب إليه , المهم أنني قمت بالرد على جميع ما طرحتموه , بالعقل والشرع والمنطق السليم , وهذا ما أعتقد أنه لزاما علي فعله . أنا فقط ألاحظ أن ردودكم أنت وأخي بوايليا دائما مباشرة , وهذا ما يسبب لكم توتر وعدم معرفة بما يجب قوله وغيره مما هو ملاحظ في مشاركاتكما , لا بأس خذو أكثر من راحتكم في قراءة الردود ولو بحفظ الموضوع على جهاز الكمبيوتر ثم قراءته بتأني أكثر , ثم بعد ذلك عقبوا على ما تريدون التعقيب عليه , فلسنا على عجلة من أمرنا . اقتباس:
وللتذكير ب"الحل الوسط " , نعيد ذكره مجددا , وهو التالي : حل وسط : اقتباس:
فهل فرقة الغدير مشكورة توافق على هذا الكلام وتلتزم به ؟!! ننتظر منكم إجابة . اقتباس:
وفقكم الله لكل خير |
| الساعة الآن 12:00 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد