![]() |
هنيئاً لمريدي الأستاذ و الكاتب الفذ ( ابن الجنيد ) عودتـــه إلى منابر العلم ( هَجـَــر ) و كنتُ أريد أن أكتب منذ البداية أن عودة ابن الجنيد لن تطول كثيراً .. و لكن خفتُ أن يكون لها تأثيراً في قراره :) فكل ما يريده ابن الجنيد هو توجيه رسالة واضحة لمشرفي شبكة هجر و أعتقد بأنها وصلتْ الإنسان عدو ما جهل و أعتقد بأن هذا هو حال العضو علي النحوي مرةً لعدم فهم القانون الجديد للرسائل و مرةً عن جهله للأسباب التي جعلتهم يسنون هذا القانون و ليس كل ما يعرف يقال >>> :rolleyes: التعامل مع الإدارة و المشرفين: من معرفتي بإداريي هجر و مشرفيها أقول أن المشرفين و الإداريين هم أولاً و أخيراً بشـــر .. و لكن يتميزون بأمور أنهم لم يُختَاروا إلا بعد التدقيق و الفحص عليهم من خلال مشاركتهم الطويلة و التي اتسمت بالاتزان و الحكمة و الحيادية أنهــم أعلم من غيرهــم بالقانون لكثرة تطبيقهم له و محاكمة الأعضاء إليه أنهم أعلم من غيرهم بأسرار هجر و ما يُحاك ضدها .. و لذا قد يرى أحد الأعضاء أن لا مبرر لذاك الإجراء أو هذا و الحقيقة أن عدم اكتمال الصورة لدى العضو هو ما يجعله يقول هذا ... و لو كنتُ مكان ذاك العضو لقمتُ بواحدة من اثنتين إما مراسلة المشرف شخصياً و بود و حب و احترام و نية لمعرفة سبب الإجراء أو وضع ملاحظة ودية في واحة الشكاوى لمعرفة سبب الإجراء و هذا أفضل من التذمر و توزيع الاتهامات و تأليب القرّاء على الشبكـــة و كأن الشبكة عدوة لدودة نترقب خطأها لنسقطها و نتخلص منها بحجة وجود شبكات أخرى المشكلة أن الكثير منا ينظر لنفســه بغرور .. فما أن تحدث مشكلة بينه و بين الشبكة ( أي شبكة ) إلا و تراه يصفع تلك الشبكة على وجهها و يقول بأن العديد من الشبكات تترقب مشاركاتي و إبداعاتي و ما وجودي معكم إلا تفضلاً مني و منة !! و قد أشرتُ إلى هذه الحالة في موضوعي البسيط (بعض الأعضاء مغرورون !! ) عموماً لمعرفة بعض خفايا هجر .. أترككم مع هذا العضو المخضرم الذي كان عضوا و محرراً و إداريا و رئيساً أعلى لهجر .......مع هجر عضواً و محرراً و إدارياً.. تتميز شبكة هجر بأمور : كثرة طلبة العلم الذين يرتادونها .. كتاباً و قرّاءً و كذلك إداريين و محررين عالمية كتّابها ... ففيها الشعراء من كل العالم .. و كتاب صحفيين ينتسبون لصحف مشهورة معروفة في لبنان و مصر و العراق و كافة الوطن العربي خبرتها الطويلة جعلتها تسن قوانين محكمة للتعامل مع الأعضاء .. و كما ذكر حيص بيص .. قد تجد فيها قوانين لا تجدها في أي شبكة أخرى و حسب معرفتي بالمشرفين .. فإن واحات الإشراف في هجر هي عبارة عن خلية نحل لا تهدأ ليلاً و لا نهاراً .. تطويرات موضوعية و ثقافية .. تطويرات فنية و تصميمية .. دفاع كبير و متقن لصد هجمات الهكر من أعداء الفكر المحمدي الأصيل نقاشات جادة في كل مخالفة تصدر من الأعضاء و دروس توعوية في كيفية التعامل مع الأعضاء و القوانين هذه سطور كتبتها على عجل .. فحاولوا ترتيبها و أخذ المفيد منها اقتباس:
و حيص بيص أعلــم بابن الجنيد مــن المحلل ... و لذا أترك هذه المهمة لك يا عزيزي و كل ما أستطيع إفادتكــم به هو أن مقالاً من مقالات أستاذنا ( ابن الجنيد ) تشرف أن وصل ليدي آية الله العظمى السيد علي السيستاني حفظه الله تعالى و ذلك لما احتواه المقال مــن حــق ... المحلل ،،، |
أخي المحلل
أخي حيص بيص أشكركما على هذا المجهود أنتما عينان في رأس واحد في انتظار معلومات أو تعريف موجز حول الأخ ابن الجنيد وأتمنى أياً منكما كتابة ولو نبذة بسيطة عنه وفق الله الجميع |
بسم الله الرحمن الحريم أهلاً بكم من جديد لا يختلف اثنان في إخلاص القائمين على الشبكة وحرصهم على رسالتها ( هذا مر مسلم به ) ، وهذا لا يعني عصمتهم بالتأكيد ! وكذلك أشرت إلى أنهم حفظهم الله ونتيجة لميولهم الذاتية قد يقعون ضحية لخصومة بعض الأعضاء لنأخذ مثال الشاعر علي النحوي كعيّنة لبعض الخلاف الذي يمكن أن ينشب بين عضو ومحرري الشبكة حفظهم الله تعالى هو شاعر يتغزل بشفافية مما يثير حفيظة بعض المحررين المتدينين حبتين ، وهنا يحصل الخلاف في تقدير نصه الأدبي ! أيضاً هو ينسب لبعض المحررين أنهم لا يفرقون بين النص الأدبي والنص الشرعي ، كأن يأتي أديب بعبارة ( وسقط الإله ) ، هو ينسب لهم أنهم يقرأون هكذا عبارة بمنظور شرعي وليس بمنظور أدبي مما يحصل معه صدام مع هذا الطرف أو ذلك . وأنهم لا يفرقون بين الواحة الأدبية والواحة الإسلامية هاتين الحالتين تثبتان أن الخلاف لا مناص منه بين العضو والمحررين ، وأن أسبابه أحياناً تكون تقديرية ! وقد يتساهل المحرر مع نقد لاذع يُزايد على أخلاقيات الأديب كما فعل أحدهم حين وضع مداخلة قصيرة يقول فيها مخاطباً الشاعر على أثر قصيدة غزلية عبارة تقول : حروفك تزني ! وهنا استشاط غضباً الشاعر وحصل ما حصل من انفعال . . . إلخ . أما بخصوص الرسائل الخاصة ، فلست لأطلع على محتواها لأحكم ! وإنما بحسب ما بلغني منه شخصياً أن الأخوة في الشبكة تعذروا بإختراق الرسائل الخاصة لصد هجمات خصوم الشبكة من السلفيين الذي يتبادلون بعض المعلومات التي يشم منها التخريب ، وأنهم رسمياً نفوا له أن يكون السبب شيئاً آخر . لست مهتماً بتفاصيل الموضوع أكثر لأن له شقاً شخصياً ! ولكني نقلت هكذا حالة لأثبت أن الخلاف بين الشبكة وأعضائها وارد وإن كان السبب تقديرياً ( كما في حالة أن يكون المحرر متديناً " حبتين" ، ويشعر أن تكليفه الشرعي يوجب عليه منع بعض العبارات أو القصائد الشفافة ) وأكرر شكري لكل المتداخلين وعلى رأسهم حبيبنا المحلل للحديث تتمة إن شاء الله تعالى في المداخلة القادمة ( الشفافية . . . ) |
حروفك جميلة عزيزي حيص بيص أشكرك عليها إشارة سريعــــة من الجدير بالذكر أن محرري الإسلامية - مثلاً - ليسو أجانب عن الحوار في الإسلامية بل لا أبالغ إن قلتُ بأنهم قد يكونون أكثر المتمكنين في الحوار في الشبكات الشيعية كلهــا علـى الإطلاق و كذلك في الأدبية فالمحررون فيها ليسو بأجانب عن الأدبية .. بل من شعائرها و نشطائها و أكثر الفاعلين فيها و بما أننا نقول بأنهم شعراء .. فهم يعلمون - بنسبة ما - ما يجوز طرحه في الساحـــة و ما لا يجــوز بقي أن نشير إلى نقطة معينة هو أن العضو كعضو لا يهمه في الأخير إلا رأيه و وجهة نظره أما المشرف فهو يتلقى المئات من الرسائل و وجهات النظر و تحكمه قوانين معينة يسير على نهجها و من خلال كل هذا يتخذ المشرف قراره التحريري نعم لا أنكر أن أحد المحررين في الأدبية هو أديب و هو في نفس الوقت طالب علم و رئيس مؤسسة دعوية تبليغية في أمريكا .. و قد يتحكــم الجانب الشرعــي فــي الموضــوع ... متابعون المحلل ،،، |
نحن متابعين للموضوع , وأنشاء الله يرتفع اللبس والتوهم , بجهودكم ..........
أخي المحلل ,, المقاله التي أشرت إليها ( هل يمكنك أن تطلعنا عليها ) تُجزأ خير لذلك .... |
السلام عليكم من جديد بسبب الوضع الخاص بالشبكة ، يلمس البعض أن تطبيق القوانين ليس شفافاً دائماً ! بل أن بعضها يتم تحت مظلة كلها غتامة تحت عنوان : ( ليس كل ما يُعلم يُقال ) . وهو ما يجعل من بعض قرارات المحررين والإداريين غير مبررة من طرف المتابعين ، والناس أعداء ما جهلوا طبعاً . كيف للمتابع أن يحكم بصواب قرار لا يرى إلا وجهه المظلم باعتباره قراراً سلبياً كتوقيف عضو أو إنذاره وتحرير مداخلاته . كما أن الإداريين أنفسهم يُصرون أحياناً على عدم الإفصاح عن سبب إجرائهم المتخذ بذرائع قد لا يقتنع بها المتابع ، فضلاً عن الطرف الآخر . أو يذكر المحررون ذريعة يُضعفها بعضنا ولا يرى وجاهتها . ومثال ذلك : كأن يتذرع المحرر المختص أن سبب إغلاقه موضوع أحدهم هي ورود رسائل له من بعض العضوات يتحفظن فيه على موضوعه . وأن ذلك كان سبباً في إغلاقه وربما إنذار صاحبه . لاحظوا هنا أن المتابع لا يعلم كم عدد العضوات اللائي حقاً تحفظن ! وهل هي واحدة فقط أم عشراً ( يمكن بس وحده ) ومدى رجاحة عقلها بحيث يمكن اعتماده كمقياس ( وخاصة مع يقين المحلل بأن بعض مرتادات المنتديات . . . . . . خلوني ساكت أحسن ) ، وهل تحفظهن له ما يبرره أم هي مجرد ذريعة لإغلاق الموضوع وإنذار صاحبه . بمعنى . . أن إطلاق عبارات عامة بوجود تحفظ البعض ومراسلتهم للمحرر قد لا تكون كافية لإقناع بعضنا برجاحة القرار المتخذ . وهنا تبرز الفروق الفردية بين المحررين أنفسهم ، فبعض المحررين يملك قناعة مرتفعة بعدم الحرج في تناول بعض المواضيع في ملتقى ثقافي يجلس إليه أمثال المحلل ، وأن المنفعة المتحصلة من النقاش أكبر بكثير من خدش مشاعر عضوة متواضعة الإمكانيات . لذا تجده إذا ما وردته رسالة متحفظة يأخذ بيد صاحبها إلى القانون الذي يسمح بهكذا مواضيع بحسب تقديره ، ويُطمئن الطرف المتحفظ بكل هدوء وحكمة إلى عدم الخوف من آثار هكذا طرح ، فلن يخرق الأرض ولن يبلغ الجبال طولاً صاحبه به . والبعض الآخر من المحررين قد يكون مستوى قناعته ضعيفاً بهكذا مواضيع ، مما يجعله بتعبيرنا العامي ( يدورها من الله عشان يتخذ إجراء سلبي بشأنه ) لاحظوا أن تصرف المحررين مختلف هنا ، أحدهم أبقاه ، والآخر ( اشحته ) .ومن ( شحت الموضوع ) ربما أنذر مع ذلك العضو ، وتسبب في استفزازه ! وربما يجره ذلك إلى التطاول على المحرر نتيجة لذلك ، وبالتالي توقيفه لاحقاً . الفروق الفردية بين المحررين نجدها حيّة في كل الواحات ، ففي الواحة الأدبية مثالاً ، هناك محررون ( شعراء ) لا تحفظ لديهم على كل أشعار جاسم الصحيح ، ويرون فيه إبداعاً بما فيها ديوان أولمبياد الجسد ، وهناك محررون ( شعراء ) لا يريدون أن يروا من شعر جاسم الصحيح إلا المدائح في أهل البيت عليهم السلام . وهؤلاء أنفسهم ما زالوا يستاءلون : هل يجوز شرعاً كتابة الشعر في أغراض أخرى غير الأغراض الدينية ؟ طبعاً ما طرحته أعلاه من باب الأمثلة الحيّة ، والتي تبرز بعض الإشكالات التي تعترض المحررين في احتكاكهم بمواضيع الأعضاء وتفاعل الآخرين معهم ، وأن استشعار العضو بأن محرراً أكثر تحفظاً من آخر مدعاة لإحساسه بأنه لم يُنصف ! وعودة إلى مثال الشاعر علي النحوي ، فقد استمعت شخصياً له يذكر لي أنه موقوف ! ولكن كما لاحظ الجميع لم يتم تشويه معرفه بعبارة ( موقوف من الإدارة ) طيلة فترة إيقافه مع أن أعضاء آخرين تبقى هذه العبارة لصيقة بمعرفهم ردحاً من الزمن حتى يتذكره المسؤولون. هل الشاعر يكذب لا سمح الله حين نسب لهم إيقافه ؟! وإلا كيف نبرر عدم وضع عبارة موقوف تحت معرفه أسوة بغيره من الموقوفين ؟! أم أن المسألة فيها اعتبارات غير شفافة ، وأن بعض الشخصيات لها وضع خاص ولا تتم مساواتهم ببقية الأعضاء ، وهو ما يُثير حفيظة البعض طبعاً . احترنا في تفسير ذلك ، وهل حقاً أن المسؤولين في الشبكة يُراعون بعض الإعتبارات في تنفيذهم للقوانين ، وأن سعد عندهم ليس كـ سعيد أمام القانون . والله تعالى أعلم أكرر . . والله تعالى أعلم وهنا لا أنسى التأكيد على أن الخلاف ناتج طبيعي للإحتكاك بين الناس ، ودليل ذلك أن المحلل قليلاً ما يختلف مع ديك الجن ، في الوقت الذي يكثر خلافه مع صدى العهد وأمير الظلام ! وسبب ذلك ببساطة أنه لا يحتك بديك الجن من قريب أو بعيد ، أما صدى العهد فكثيراً ما يحتك به وذلك مدعاة للإختلاف معه في تقدير بعض الأمور . أردت من هذا المثال القول : أنه يستحيل إيجاد بيئة من المثاليات حين يتعاطى فيها بشر عاديون . أما في حالة أن اجتمع ألف نبي في بقعة واحدة ، فلا يمكن تصوّر حصول خلاف بينهم كما أشار لذلك الإمام الخميني قدس سره الشريف . |
أشكر الأخوة الأعزاء لتغطية هذه المسألة .. وخاصة مشاعرهم العظيمة والرائعة تجاهي.. وهنا سأشير إلى نقطتين مهمتين:
المسألة الأولى : ما حدث لم يكن تحيز إدارة هجر لطرف معين ، وإنما لخطأ إداري من أحد المحررين.. وقد حاولت تنبيه المحرر لذلك الخطأ، إلا أن مشكلتنا في هجر هي الرسائل الخاصة التي تضغط على المسؤولين، وتهديداتهم.. وأحياناً عدم قراءة كامل المشاركة ودواعي بعض العبارات الموجودة لكتابة نظيرات لها ليتوقف بعض الأعضاء من الإساءة في كتاباتهم.. المسألة الثانية: ابن الجنيد لم يكن يبحث لقراء له على الشبكة ليكون متأزماً عندما لا يكتب على الشبكة.. بل هو متأذٍ لأنه لا يجد وقتاً كافياً يكتب كعادته بعيداً عن الكتاب.. وما أصدرته بعيداً عن الانترنت كان أكثر ثمرة من الكتاب على الشبكة.. وإن كنت لا استطيع أن أحسم فيها.. إلا أن الشبكة عندما تريد أن تجمع كل ألوان الطيف الثقافي في ساحاتها، فإنها تخسر لو فقدت طرفاً.. خاصة إذا تميز الطرف الخارج بالعقلانية.. أما ما كان ف ذهني قبل العودة، وما بعدها، فهو : أولاً: كان عزمي عدم العودة.. إلا أن تفضل عزيزٍ علي ونافذٍ بزيارتي لم أستطع رد زيارته.. ولا طلب العودة.. إلا أنني طلبت ما يرفع الحرج عن الإدارة وعني، وقد تفضلت الإدارة مشكورة في كلمة مدير التحرير في واحة الاستفسارات. ثانياً: كانت الجلسة مفعمة بالصدق والصراحة، والحرص من كلينا ألا يتأذى أي طرف من الآخر. ثالثاً: لم يكن قصدي إضعاف هجر أبداً.. ولا ممارسة الضغط عليها أبداً.. وإنما لأني تعبت من سيف بعض الأخطاء التي أنزه الإدارة عنها، وأنزه بعض المحررين المعنيين تقصد الإساءة لهذا أو ذاك.. والمشكلة تكمن في التقدير الذي صرحت به للعزيز الزائر، مع بعض القضايا التي لا يجوز لي شخصياً الإفصاح عنها.. والتي جرى الاتفاق على معالجتها ما أمكن. رابعاً: بخصوص اتهام الشبكة من كل طرف بأنها تنتمي إلى هذا التيار أو ذاك، ولا زالت الاتهامات سارية المفعول عند البعض، وإن لم يكن لديه شاهد علي شيء من ذلك.. إلا أنه عندما تتم المعالجة بما يمكن أن تتوافق لرضا طرفٍ معين فإنه يتهم الشبكة بذلك.. أضافة إلى أن تحامل بعض الأطراف الشديد والعنيف ضد مخالفيهم يتصورون بأن أي عدلٍ تكون نتيجته لصالحهم فإنه يعني انتماء الشبكة إلى ذلك الطرف.. والحقيقة ليست كذلك.. الحقيقة أنه كما أن الأعضاء ينتمون إلى تيارات ثقافية أو أحزاب سياسية في هجر فإن ذلك ينطبق على الإداريين أو المحررين.. لأن الإداريين والمحررين قبل أن يكونوا كذلك هم أعضاء في هجر، والتهمة لازمة لهم وفيهم.. ما واجهته أنا في الموضوع ليس انتماء المحرر لأي جهة أو حزب سياسي معين أبداً.. وإنما لتقديره للكلمة التي قلتها لأحد الأعضاء الذي تهجم على الدكتور أحمدي نجاد عندما قال عنه بأنه مهرج أو ممثل وما شابه من الكلمات الجارحة فقلت هذا إما أنه غير متخصص أو يدفعه تحامله الشديد على نجاد.. فقلت له اهتم بتوقيعك الذي فيه دعوة للتقوى، أو اذهب وازرع بطيخ أو انتظر موسمه.. لأنه إذا كان يتعامل مع السياسة بهذه الطريقة فلا يناسبه أن يهجم في اللوابس بهذه الطريقة.. وزراعة البطيخ أو انتظار موسمه أسلم له. وأي تفسير أو سؤال فحياكم الله جميعاً |
بسمه تعالى
ليس عندي إستفسار بقدر ما هو عتاب يسير و بعض المآخذ , شخصيا لا أرَ السبب الذي تم بموجبه توجيه إنذار لكم مقنعا , بل هي كلمة جدا عادية وليس فيها شيء , وفي البداية لم أكن أعرف السبب الحقيقي وراء الإبتعاد عن هجر من قبلكم وعندما إطلعت على تفاصيل ماحدث حينها عرفت السبب الذي دفعكم لقرار المغادرة , بالمقابل أنا أقول أيضا ليس هناك سبب مقنعا لخروجكم , بمجرد إنذار بسيط كهذا , وحرمان أنفسكم من صرح ثقافي عريق كشبكة " هجر " , تجد حينما تكتب فيه ما تكب من يستمع إليك ومن يحاورك ويناقشك , إضافة إلى ذلك تجد أيضا هجر إدارة وأعضاء من يذب ويدافع عن حياض المذهب والدين والجمهورية الإسلامية التي دأبت تنافح عنها مدافعا بكل ما أوتيت من قوة منذ دخولك إليها , فرأيي القاصر كان يجب أن تتأنى وتفكر مليا قبل قرار المغادرة من هذه الشبكة , ولا بأس بالصبر والتحمل والتجاوز عن مثل هكذا إنذارات أو قرارات قد تراها أنت غير صائبة وغير موفقة من قبل الإدارة والغض عنها في سبيل أنك لا تخسر هجر الواحة التي تكتب فيها ولا تخسر الأعضاء الذين يحاورونك ويستمتعون بالنقاش معك.. هذه النقطة الأولى . النقطة الثانية : كما تعلم أخي ابن الجنيد أنت في هجر لا تمثل نفسك وأنت المعروف سلفا بتوجهك والتيار الذي تنتمي إليه , وبما أنك لا تمثل نفسك فكل كلمة تتفوه بها أو يتفوه بها غيرك ممن ينتمي لنفس التيار الذي تنتمي أنت إليه هي أيضا لا تمثل الأشخاص الذين يتكلمون بها بقدر ما تمثل التيار الذي ينتمي إليه قائلها , فالخامنئي – مثلا - حينما يتكلم مع شيرازي لن يقول له أنت تقول كذا وأنت في الموقف الفلاني ذكرت هذا الكلام , إنما سيقول له أنتم تقولون كذا وأنتم تدعون كذا وهكذا , فهو يعتقد أن الطرف المقابل له لا يمثل بكلامه نفسه فقط بقدر ما يمثل تيار وتوجها بعينه , وهذه للأسف مصيبة أبتلينا بها نحن أتباع مدرسة أهل البيت عليهم السلام , ودأب البعض من الجهلة والحزبيين والمتعصبين على تأجيجها وإذكائها في صفوف المؤمنين , فحينما يريد شخصا ما أن يتكلم عن ولاية الفقيه - على سبيل المثال - ويناقش إصولها ومنشأها إنطلاقا من مدرسة الإمام الخوئي – مثلا- فهذا يعني أن هذا الشخص شيرازي يجب أن يجابه كلامه بقوة , حتى وأن كان لا علاقة له بمدرسة السيد الشيرازي "قدس" ولا ينتمي إليها وليس بينه وبين أحد من المؤمنين بمختلف تياراتهم وإنتمائاتهم أي شيء , فقط كلامه بهذا الشكل يعني لدى الطرف المقابل أنه ينال منه ويريد تسفيه والنيل من آراءه وأطروحاته , وحينها حتى الشخص الذي لا يعرف هذه الحالة من الإختلاف التي قد تصل إلى مستوى التفسيق وسلب التشيع وربما التكفير بين بعض المدارس الفكرية والفقهية , يعرف ذلك من خلال هذه الحوارات المشحونة بالعصبية الحزبية والتوتر وعدم الإحترام بين مختلف التوجهات , كالشخص البعيد مثلا عن ساحات هذه الصراعات ولا يعيشها بالتالي لا يشعر بها كالفرد المؤمن عندنا مثلا في الطرف الذي لا يعرف هذا النوع من البلاء الذي أبتلى به غيرنا حتى أصبح غيرنا شعوبا وقبائلا متذبذبين يلعن بعضهم بعضا , حينما يدخل هذا النوع من المنتديات سيعرف أن عليه أن يفكر مليا قبل أن ينتقد قناة الأنوار مثلا فهذا يعني لدى الطرف المقابل أن هذا ليس نقدا للقناة بحد ذاتها بقدر ما هو نقد للخط الذي تنتمي إليه حتى لو كان المنتقد يتكلم بمنتهى الأدب والأخلاق والحب الصادق لجميع خدمة أهل البيت عليهم السلام مع ذلك يبقى الهدف واحد لدى الطرف المقابل وهو النيل من المدرسة ذاتها التي تنتمي إليها القناة لا إلى القناة ذاتها وإن أدعى صاحبها خلاف ذلك وهكذا لن ننتهي من هذه الصراعات التي يعيشها البعض في واقعه وفي أرضه هو, ويريد من الغير أن يعيشها أيضا أو هو يظن جاهلا أن الغير وأن الشيعة كلهم أينما كانوا في الأحساء أو غيرها يعيشون هذه الحالة من التذبذب والإختلاف الذي يصل إلى حد القطيعة كما يعيشه هو في واقعه وعلى أرضه . طيب وما المطلوب من ابن الجنيد من هذا الكلام كله ؟ المطلوب والمأمول إنطلاقا من هذا الكلام السالف , أن لا يقتصر دور الأخ العزيز ابن الجنيد على الكتابة فقط , بل نتمنى أيضا أن يشمل التوجيه والنصيحة وإبداء الرأي لبعض الأعضاء , بالذات أولائك الذين من التيار نفسه الذي ينتمي إليه ابن الجنيد , ممن دأبوا على إثارة الفتنة وتمزيق صفوف المؤمنين بكلاماتهم وبخطبهم وبموضاعاتهم التي ينالون منها من الغير بشكل غير مؤدب وغير لائق , أي كان هذا الغير , وتوجيههم لما هو أفضل وتقويم ما أعوج منهم , ولو أردت سياق الأمثلة على ذلك لتطلب ذلك وقت وجهدا كثير وما أكثرهم هؤلاء في هجر , ولكني كل أمل في ابن الجنيد أن يقوم بدوره كما يجب حتى لا تتشوه صورة هذا التيار فيكون المنتمين إليه هم من تسببوا في ذلك , وأن لا يقتصر دوره على التفرج في بعض الأحيان على المجازر التي تحدث في بعض الأحيان في هجر وفي غير هجر أخيرا أقول لابن الجنيد نعم ما فعلت حين قررت العودة لدوحة هجر , فأعتقد جازما أنك لو تكلمت في غيرها لن يلتفت إليك أحد ولن يقيم لكلامك وزنا كما إذا تكلمت في هذه الشبكة المباركة والسلام عليكم |
أشكر حبيب قلوبنا ابن الجنيد على حضوره بيننا ، كما أشكر مَن دعاه لذلك استوقفني هذا المساء موضوع مثبت في واحة الملتقى الأدبي ! هذا الموضوع اجتمعت فيه نقاشات عفوية جريئة أشبه ما تكون بدراما مسلسل مكسيكي طويل كله إثارة ! لا أعرف إلى أين ستذهب المداخلات في هذا الرابط بعد أن تم توقيف أحد المتداخلين واعتراض بعض الأعضاء ومطالبة محرر برفع الإيقاف عنه ( وقد أشرت للفروق الفردية بين المحررين في التعاطي مع الأعضاء مما يجعل المتابع يفرز هؤلاء المحررين وبالتالي الإساءة لبعضهم بحجة أن المحرر الآخر كان متحفظاً على قرار العقوبة المتخذ ضد أحدهم ) الساعة الآن عندي الثالثة و25 دقيقة فجراً ، ولست أدري ماذا يمكن أن يحصل في الحلقات المقبلة من هذا المسلسل الدامي، فقد بلغت القلوب الحناجر ! شعرت بألم لمأساة ما اطلعت عليه من مداخلات متشنجة ، ولربما هذا الرابط يختصر الكثير الذي يمكن أن نقوله http://www.hajr.us/forum/showthread.php?t=402789333 كل المحبة والتقدير لكل المخلصين ، وما زلت استحضر مقولة أمير المؤمنين عليه السلام : ( من عامل بالعنف ندم ) لذا أدعو صادقاً كل الأطراف إلى تقديم الحكمة ورباطة الجأش والحلم ثم الحلم ثم الحلم وفقكم الله تعالى |
إيقاف نهائي ( إلا الأبد )
http://www.hajr.us/forum/showthread.php?t=402789605 وهنا وقفة تضامن مع العضو الموقوف انطلقت من رحم زملائه http://www.hajr.us/forum/showthread....#post404910988 |
أولاً أشكــر الأستــاذ بــو شهيـــد على جميل ما سطـــر لله درك يا متـــزن ... الأخ حيص بيص اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
عمار بن ياسر - ملاك - غادة الكميليا ... اقتباس:
لكن قاتل الله العجلة ... اقتباس:
لكن كما أقول .. ليت من سمعه من الأخوة هناك أمثال الأعزاء الرسالة أو قميص يوسف أو حتى حيص بيص قبل الإيقــاف أن كتب أحد هؤلاء رسالة أخوية في الشكاوي يستفسر من خلالها عن المشكلة التقنية التي يعاني منها الشاعر النحوي !! فهذا أجدر من صنع سلسلة من الاحتمالات في شبكات ليس لها علاقة بالمشكلة نذيلها بــ"و الله أعلـــم" ... اقتباس:
و لكني اليوم تفاجأت من موضوع ( الأفق ) !! حيث أنهم يريدون معاملة سعد معاملة مختلفـــة عـــن سعيـــد فلسعد أن يفسق .. أن يتعد على الأعراض .. أن يتخطى كل القوانين .. و لكن على الإدارة أن تصمت .. أن تتفرج .. أن تتركه يلعب على هواه !! لماذا ؟؟!! لأنه أديب ... و خسارة الأديب أكبر بكثير من خسارة العرض !! ( زعمـــــو ) !! هل توافق على هذا التهريج يا حيص بيص !! هل ترضى لأهلك أن تسجل في شبكةٍ تحتضــن و تدافـــع عـــن من يتعدى على الأعراض و تتركه بدعوى أنه (( أديب )) و خسارته تختلف عن خسارة الفقير ( المحلل ) و أمثاله ممن لا نستفيد منهم شيئاً في أزقة الأدبية و دهاليزها !! بالنسبة لي ... لا والله لا أرض و لن أرض !! و عليهم أن يعاملوا سعــد كسعيـــد و الأديب كــ المحلل بما أن حيص بيص أتى بكلام على لسان الشاعر السيد على النحوي .. فدعوني أنقل لكم آخر سطور كتبها الشاعر بالأمس / اقتباس:
المحلل،،، |
ستظل هَجَر .. قلبا ينبض رغم الأزمات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جميل أن نسلط الضوء على شبكة كـ هَجَر و في منتدى آخر و بنظرة حيادية للوصول إلى هدف منشود .. حقيقة لي أعوام طويلة في هجر رغم أني انقطعت عنها في فترة ما وعدت لها منذ قرابة العامين .. و كم أتألم للهزات التي بدأت تصيبها .. و لا يمكنني أن أضيف الكثير على ما تفضلتم به .. و بالنسبة للقضية التي حدثت مؤخرا في الأدبية مثلما لا ندعي العصمة للإدارة و المشرفين كذلك لا ندعي العصمة لأحد الأعضاء و كلنا معرض للخطأ و برأيي أن الطريقة التي تمت فيها معالجة القضية كانت غير صحيحة .. و خاصة أن القضية كما ذكر الفاضل الصيف كانت منذ سنة و نصف يعني الاجراءات كانت لا بد أن تتخذ منذ ذلك الحين وبطرق أفضل و دون نشر فتن أو فضائح على أحد .. و بالنسبة لأختنا الأفق و بحكم علاقتي الوثيقة بها موضوعها لم يكن إلا اعتراضا على طريقة المحاكمة و تحقيقا للحرية التي طالما نفتخر بها في هجر , و كذلك كون القضية طرحت في الواحة الأدبية و هو ليس مكان لنشر غسيل أحد و لا محاكمته .. و كلنا لا نرضى لا الأفق و لا أنا و لا اي عضو وعضوة كانوا ضد ايقاف الأديب باللعب بأعراض الناس و الأخلاق أساس كل شيء حتى في الأدب .. و الأمر الذي أثار الكثير هو ان الإيقاف كان نهائي و هذا فيه شيء من قمع الحريات و عدم اعطاء المتهم فرصة للدفاع عن نفسه .. و نرجو من الله الهداية للجميع دمتم بخير قيثارة |
أختي قيثارة أخالف بعض ما جاء في سطورك كثيراً ... لكني لن أعلق عليها ________________ ركن شبكة هجر الأخ ( الصيف ) خرج من شبكة هجـــر و طلب مــن أهله الخــروج كذلك .. ما ألومـــه لأن في شبكة هجر أدباء .. و الأديبات يقولون يجوز للأدباء ما لا يجوز لغيرهم هذه هي الرسالة التي فهمناها من الأفق .. و لا يهمنا ما فهمه الأدباء و الأديبات ... _______________ السيد علي النحوي اقتباس:
_________________ كيوبيد رجع إلى هجـــر ... كما قلنا ... سعد ليس كسعيد ... اقتباس:
|
بخصوص الأستاذ علي النحوي فقد سخر في مداخلة له من القائلين بأنه لم يكن موقوفاً ، وكرر عبارة هههههههه أكثر من مرة ثم تراجع عن ذلك الموقف ليتيح فرصة لمحبي هجر للتواصل أما بخصوص المعالجة لأي أمرٍ ! فإن الإختلاف سلوك طبيعي في تقدير الأمور ونحن جميعاً ندين العضو إذا ما أساء لأحدهم ! ولكن الخلاف كان حول طريقة التعاطي مع الإساءة هل الإيقاف النهائي أو المؤقت أو الإكتفاء بالإنذار أو التوجيه عبر الرسائل الخاصة أو تدخل وسطاء . . . إلخ. ولدي قناعة أنه بالإمكان أفضل مما كان من جميع الأطراف ، وأن تلك الأطراف ستراجع تعاطيها مع الأحداث لتقويمه والإستفادة منه مستقبلاً . وكما ذكرت أن التواصل بين الأحبة الأصل فيه المودة والمحبة ، وأن الخلاف حادث طارئ علينا احتوائه والحد من اتساعه كل المحبة والتقدير لكل المخلصين على اختلاف اجتهاداتهم ، فكلهم يحلم بوصل هجر والنعيم بأحضانها شكراً لعودتك حبيبنا المحلل والشكر موصول لانضمان أختنا قيثارة الشوق |
سيدي المحلل ..
لك الحق في ان تعارضني كيفما تشاء .. و لكن عليك أن تعلم أن سعد كسعيد .. و كل من يقوم بما يخالف الأخلاق التي لا يمكن ان يختلف عليها اثنين سينال ما يناله من عقاب .. حينما نختلف مع بعض قرارات الإدارة لا يعني أننا نقف مع المخطئ و لكن نبحث عن حل لا نكابد فيه خسارة لا خسارة عضو لا خسارة أحد افراد الإدارة الطيبين و الشهماء .. عاد كيوبيد و لكن بعد ماذا بعدما خسر الكثير برأيي من الإحترام من الأعضاء و السبب طريقة المعالجة غير الصائبة و التي تمت بشكل علني لا أظن ان أحدا يرضى أن يشهر به هكذا أعان الله الجميع و نحن مع الحق و الحق فقط .. و إن كانت الإدارة محقة فنحن معها و لن نخالفها بتاتا دمتم بخير قيثارة |
المشكلة يا أختي قيثارة أن البعض يريد أن يفتح الموضوع كله على مصراعيه من أجل أن يتظلم
فلما يفتح الموضوع و تكشف كل الأوراق يزعل لأنه تم التشهير به !!!! في اعتقادي أن هذا هو ما أراده كيوبيد وقد ناله .. و الإدارة هناك ليست من النوع الذي يفتح يكشف الأوراق لكــن عدم هذا الكشف يغضب قميص يوسف و يعتبره نقصاً في الشفافية!! فلما نكشف الأوراق تزعل قيثارة لأنه تشهير !! فعلاً .. ما أصعب أن تكون إدارياً !! :) و الحمد لله أننا مشرفون في منتديات الطرف حيث أقل تعقيداً و أعضاؤه أكثر تقوى و تواضعاً المحلل ،،، |
أخي الكريم المحلل ..
المسألة ليست مسألة زعل الله يهديك و لكن المؤمن يستر على أخيه المؤمن .. يعني في بعض القضايا ليس من الجيد نشرها هكذا بين الناس , كيوبيد اخطأ في تعجله بما كتبه في الموضوع و تفاقمت الأحداث و لو الادارة أغلقت الموضوع بدل الاخذ و الرد لكان افضل .. واكملوا النقاش بعيدا لكان الوضع اسلم و أكرر نحن مع الحق فقط .. دمتم بخير قيثارة |
السؤال الذي أظنه يبقى مطروحاً بعد اجتياز أي عقبة هل كان بالإمكان أفضل مما كان ؟! وكما ذكرت أعلاه أن صدى هذا السؤال يتردد في وجدان جميع الأطراف بما فيهم المتداخلين في الموضوع أمثالي وقيثارة وغيرنا . وأنا على يقين أننا جميعاً ( سواء الأطراف المباشرة أو المتداخلة لاحقاً ) استفدنا من هذه التجربة لمستقبلنا إذ ارتفع منسوب خبرتنا التراكمية في الحياة على أثر ذلك . على المستوى الشخصي أجدني نادماً على مداخلتي الثانية في الموضوع محل الطرح ، فقد كان بالإمكان مني أفضل مما كان ( وهو عدم حشر أنفي في حدث لست لأطلع على كل تفاصيله ؛ فضلاً عن عدم طلب طرف مني ذلك ) أما مداخلتي الأولى فكانت في محلها وكانت مناشدة لأن نجتمع معاً ضد الحجب وضد الإيقاف النهائي ! فائدة الخلاف مع الآخر أنه يزيد من خبرتنا التراكمية في الحياة والتعاطي مع صنوف البشر ! وهو ما يخلق منا أفراداً أكثر وعياً وإيجابية مستقبلاً وهو ما ينعكس على مجتمعنا الصغير والكبير لاحقاً إن شاء الله تعالى . والضربة التي لا تقصم ظهر حيص بيص ، هي بالتأكيد تقويه كل المحبة والتقدير للجميع وكلي شكر وتقدير لكل المتداخلين الإيجابيين وعلى رأسهم عزيزنا المحلل وأختنا قيثارة وأبي شهيد وابن الجنيد وعطر فواح والبقية |
الأخ أبي شهيد.. حياك الله وبياك.. الأخوة الكرام.. تحياتي إليكم والسلام عليكم.. بالنسبة للكلمة التي قلتها للأخ المحاور صاحب المشاركة الاساس.. فإنني قلتها له لسخريته التي تجاوزت أخلاق العمل الإعلامي.. خاصة وأن المحرر المعاصر فيما بعد التفت إلى ذلك الخطأ عندما وجه إنذاراً إلى صاحب المشاركة الأساس، والتي قامت عليها كلمتي .. الأمر الآخر : قبل مدة قدمتُ شكوى رسمية على أحد الأعضاء لإساءته وتصرف غير الأخلاقي تجاه السيد القائد، وقد تم إيقافه لمدة ثم أعيد.. وهذا كافٍ لإثارة انتباه الإدارة بأن هناك من يحاولون استخدام الشبكة للسباب، وبالتالي ليس من الصالح الغفلة عنهم.. إضافة إلى ذلك ليس منطقياً أن نبقى نحن نمارس دور الرقابة على بعض الأعضاء المنفلتين الذين لا يراعون حرمة أحدٍ نيابة عن المحررين، ثم بعد ذلك نخضع لمزاج المحرر.. فيما بعض الأخطاء من التي لا يمكن الاختلاف على شناعتها.. وهذا طبعاًَ لا يخص فقط إدارة هجر.. فهذه المشكلة تواجه الكثير من الأعضاء في كثيرٍ من الشبكات.. إذ رأيت لبعض الأعضاء المنفلتين في شبكة ملتقى البحرين يقول بالحرف الواحد (( الخميني ارتد عن الإسلام إلى ديانة وحدة الوجود)) إشباعاً لفكرة تكفير الإمام الخميني وتفسيقه على لسان مجتبى الشيرازي.. مع ذلك رأيت له مشاركات أخرى على رغم جرأته هذه.. وبالرغم من ذلك فأنا تحملت ذلك العضو.. وناقشته ولكن أردت أن أشعره بقسوة عباراته تجاه شخصية عامة ومحترمة.. خاصة وان هذا الشخص ليس المرة الأولى التي يتطاول فيها على الآخرين، والإدارة تعرف تطاولاته.. ونقاشاتي السابقة معه على الرغم أنها أفحمته إلا أنها لم تأتِ بثمرة على المستوى الأخلاقي.. ولم أقل له تلك العبارة إلا بعد أن رأيته يتصرف بتمادٍ وتجاهلٍ لمشاعر الآخرين.. وهنا يأتي دور المحرر الذي لم يوفق في تشخيص المسألة.. وبالتالي أخطأ في التعامل معه حسب تصوري.. ولذلك فإنه بعد كل مرة يتمادى دون أن يشعر بالحرج أو بالخجل من أحد.. فيما نحن نرى الخشية من أن نتحدث حتى عن رادود يعرف الجميع موقعه العلمي والثقافي.. بل مناقشة موضوع لياسر الحبيب يسبب مشكلة مع أنه محرر لمجلة عرفت بالسباب والشتائم للآخرين من مراجع ومؤمنين.. وقد رأيت أن ذلك تقديراً لعدم تحمل أولئك للحوار وقدرتنا على تحملنا ذلك وما هو أشد.. لكن هذا آلمنا كثيراً عندما نرى تمادياً في طرح هذه المواضيع كل مرة وبطريقة مثيرة للألم من السخرية دون أن تجد رغبة من أصحابها في الوصول إلى نتيجة.. وكنت أرى أن ذلك من باب قراءة الأفكار وتناطحها ليبقى الصحيح.. ولكن ما أراه صحيحاً أن يصل ذلك إلى السخرية بالآخرين والسكوت إزاءه.. فيما يعتبر تصوير ذلك الموقف على أنه تجاوز للقانون وما إلى ذلك.. إذن أرى المشكلة مشكلة تشخيص، وقدرة على معالجة هذه القضايا.. أما أن هذه الكلمة أو تلك التي يتفوه بها ابن الجنيد محسوبة على تيار أو ما شابه فهذا من الأخطاء التي يمكنني تسميتها (( من الأخطاء الشائعة)) فأنا لم أدعِ أنني ممثل لتيار معين، وإنما الذي قلته أنني أنتمي إلى خطٍ معين.. وبالتالي إعطاء صفة الممثلية لابن الجنيد ليحاسب هذا الخط فيما بعد فهذا خطأ فادح.. الأمر الآخر يعرف الجميع أن ابن الجنيد حذر جداً وبأقصى درجات الحذر في التعامل مع المسيئين.. ويتحمل الإساءات إلى درجة السباب من أحد الأعضاء الذي أكثر ما قيل له ليرضى(( لنجلس جلسة شاي لقاح)) وما إلى ذلك.. بحجة أن المسيء كبير السن وما إلى ذلك.. على كل حال كان الإنذار الشعرة التي قصمت ظهر البعير.. لأنه قبل ذلك بفترة اشتكيت من إساءة أحد الأعضاء التي لا تقبل التأويل فرد علي المحرر بأنني أنا من يستحق الإنذار والتنبيه وليس ذلك.. وقد لامه أحد أعضاء هجر الكبار إلا أنه قال إذا رأيت ابن الجنيد عجز عن النقاش فساعده، مع أنه يعرف أن ابن الجنيد لم يكن يعجزه جواباً آنذاك.. وقد أرهق محاوريه وهم يتفلتون من الالتزام بمنهج الحوار.. وكانت حجته بتهديده بالإنذار أنه خرج عن الموضوع.. لأن الموضوع كان احتفالاً بالذكرى السنوية لفتوى التنباك.. فداخل ابن الجنيد كغيره من الأعضاء الذين يرون أصل المشاركة مدخلاً لإثارة السؤال.. فقال بأن فتوى حرمة التنباك لم تقم على نصٍ شرعيٍ فعلى أي أساس أصدر الميرزا الشيرازي الفتوى؟!.. وكنت أراقب من وقتٍ طويل هذه المسألة.. إلا أنني رفضتُ أن أطرحها حتى لا يقال بأنك من ترى هذا الطريقة وليس نحن.. فلما تم طرح القضية من قبل مناهضي حكم حرمة التطبير فرأيت أن قولهم مرجوحاً بحجتهم هم.. وهذا الأسلوب هو ما يسلكه المتحاورون في العملية الجدلية.. فإذا بي تهديداً بالإنذار ومع الرحمة تنبيه.. فيما الذي شتمني تم الرفق به وإرسال التنبيه أو الإنذار- الله العالم- إلى الخاص.. بحجة أنه كبير السن ومن قدماء هجر.. فيما السيد الفاطمي هو أيضاً من قدماء هجر.. وقد أُثخن إنذارات وتنبيهات.. لأنه وقف بقوة وصلابة أمام مكفري الإمام الخميني وأصحاب الدعاوى غير العلمية تجاه القيادة والنظام الإسلامي. هذا الموقف أشعرني بالاستهانة بالإنذار.. فيما أنا لا أتحمل التنبيه..فكيف بالإنذار.. خاصة وأنني أبذل جهوداً عن هجر وأبذل عنها .. حتى أشعر أنني متهم من قبل من أدفع عن هجر أمامهم.. لولا ثقتهم بأنني لا أقصد الاستخفاف من قيمة أحد.. فمن يتصرف معك بهذا الاستخفاف بالإنذار ويتكرر هذا الموقف مرة بالإنذار ومرة بالتهديد.. فهذا ما يجعلني أشعر بالتقزز.. وأنني أكتب ولا أدري ما مدى تحمل المحرر لهذه الكلمة أو العبارة أو مستشارية فإذا بي أفاجأ بالإنذار.. فخروجي كان بسبب خشيتي أن تتكرر الحالة هذه فيستمرؤها المنذرون فلا يوقف عندها هذا السلوك غير الصحيح.. هناك من يعتبر الإنذار بمثابة الهمز.. فيما اعتبره توبيخاً عنيفاً.. على ( لا شيء). وأفضل كلمة قيلت في هذا الصدد كانت للسيد الفاطمي الذي قال بدل مطالبته بالعدول عن الاستقالة كان الأولى التضامن معه لمنع التطاول .. لأن هذه الطريقة تتجاهل مؤاخذاته التي دفعته للاستقالة إلى فرض العودة عليه دون أخذ ما دفعه للاستقالة في الاعتبار. أنت ليس ملك نفسك.. لست حر .. هذه عبارات عاطفية يبحث عنها من يريد اختبار حضوره.. أما أنا فمع احترامي الشديد لقائلي هذه العبارات إلا أنني لا اتحمل الإساءة.. ولا أقبلها.. وهنا لا أستطيع إلا أن أشكر إدارة هجر التي التفت إلى مؤاخذتي وأخذ ملاحظاتي في الاعتبار.. وأما اعتبارها لي أن خروجي من هجر يجعل بعض الفوضويين يعودون ويتصرفون بشراهة فهذا لطف منها أن تراني هكذا.. إلا أنني أرى أيضاً أن هذا اللون لا يصلح أن يتم التعامل معه بالإنذارات بتلك الطريقة التي أسست لتلك المشكلة والإشكالية.. أخي المحلل.. ما تقوله عن قول العزيز أبي شهيد بأنه متزن.. في أن يقوم بلوم الطرفين الجارح والمجروح.. مع أنه التفت إلى قضية حساسة وهي أن على ابن الجنيد ألا يتجاهل مريديه في الشبكة وهذه مشكلة تؤرقني ليس على مستوى شبكة هجر.. وإنما على مستوى النت والشبكات الكبرى.. فلا تدرون أي معاناة أشعر بها .. وأي خجل أشعر به عندما توجه لي الدعوات من قبل أعضاء في الشبكات الكبرى كشبكة (( يا حسين)) و(( الميزان)) و(( التوافق)) و(( العهد)) ولا أستطيع أن ألبي دعوتها إلا أنني لا أستطيع إلا أن أكون ابن الجنيد الذي أحبه من أحبه لطبيعته تلك.. إلا أنه لا يعني لا يملك القدرة على التألم كما أن ذلك لا يعني أنه لا يملك القدرة على الصبر على الألم.. وتقدير كل ذلك يعود لي.. أتمنى أن يلتفت إلى هذا .. وتحياتي الحارة إليكم جميعاً.. |
كلنا سعادة في منتديات الطرف بوجود قلم متميز كقلم ابن الجنيد معنا وهي مناسبة لأن نشكره على تواجده وإشارته في توقيعه لأبي جواد رحمه الله تعالى وفي ذلك أكثر من إشارة لمكانة هذا المنتدى من شخصه الكريم باسم منتديات الطرف نشكر جميع المتداخلين المتميزين الذين عودونا على حوارات هادئة ومثمرة شكراً حيص بيص - المحلل - ابن الجنيد - قيثارة الشوق - بوشهيد - وكل المتداخلين هنا ملحوظة : قمنا بتعديل لون النص ونوع الخط في مداخلة ابن الجنيد لإبرازها أكثر ( لأن اللون الافتراضي كان باهتاً ولا يتناسب مع مداخلته المهمة ) |
| الساعة الآن 04:31 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد